Список разделов -> Оффтопик: «Экспертиза оборудования..»
|
|
may
******
Откуда: СПб Сообщений: 369 Регистрация: 14.02.2006
|
Добрый день, уважаемые участники.
У моей жены в офисе вчера произошёл пшик.. то есть даже бум.
Сильное превышение сетевого напряжения. Подозреваю, что шутки ради 380 наличествовало в розетках и в осветительной сети. Сгорело 2 моника, 2 системника, хаб, дымились провода и люминисцентные лампы... Короче пипец по полной программе.
Чтобы предъявить счёт виновникам, нужны документы.
Я от имени своей фирмы берусь провести экспертизу сгоревшего оборудования. Т.е. составлю обычный акт технического состояния, с указанием причин выхода из строя указанного оборудования. (везде БП погорели.)
Есть ли тут какие моменты-нюансы? Просто видимо с этими документами ребята пойдут в суд, и главное, чтобы их не признали недействительными, ибо моя компания возмёт за экспертизу денег.
Есть ли какие-то стандартные формы для таких случаев?
|
13:01 08-08-2006
|
|
|
Lelik
Йоханый бабай
Откуда: Мурманск Сообщений: 1439 Регистрация: 01.04.2004
|
Ньюанс один - у Вас лично или у вашей фирмы должна быть лицензия на проведение такого рода экспертиз. Без этого те акты, которые Вы сделаете горэлектросеть (или какой еще Ответчик) с честью повести у себя в гальюне.
_________________ Грызун |
13:43 08-08-2006
|
|
|
МИА
Ушедший мастер
Сообщений: 8304 Регистрация: 01.04.2004
|
Да никаких заморочек не было до сих пор(ТЬФУ 3 РАЗА). Если кондеры сетевые дутые=сто проц,что землю оборвали и две фазы легли у двух дырочках розетки. У меня в соседнем институте электрики(гвгыгыгыгы) так подсоединили розетку. Добавлю-да лицензия на это должна быть.
|
13:47 08-08-2006
|
|
|
val
******
Откуда: Мурманск Сообщений: 710 Регистрация: 02.08.2004
|
Кондёры и варисторы, варисторы защита от перенапряжений а кондеры следствие. Делал не раз ни одну экспертизу не отшили(лицензия правда есть).
_________________ Если оно не работает, то надо сделать |
14:29 08-08-2006
|
|
|
Lelik
Йоханый бабай
Откуда: Мурманск Сообщений: 1439 Регистрация: 01.04.2004
|
val : |
Кондёры и варисторы, варисторы защита от перенапряжений а кондеры следствие. Делал не раз ни одну экспертизу не отшили(лицензия правда есть). |
А я о чем и жужжу...
_________________ Грызун |
14:42 08-08-2006
|
|
|
may
******
Откуда: СПб Сообщений: 369 Регистрация: 14.02.2006
|
Спасибо за информацию. А как называется заветная лицензия? Может она у нас и есть, кто её знает...
|
15:40 08-08-2006
|
|
|
kokur
Ушедший
Сообщений: 2581 Регистрация: 11.03.2005
|
Вообще-то здесь нужна помощь юристов, а не технарей. Законы у нас одни и каждая сторона трактует их по разному, кто кого перебрешет, у кого лучше подвешен язык. С технической стороны наиболее вероятен обрыв нулевого провода, и как следствие перекос напряжения по фазам.
|
18:18 08-08-2006
|
|
|
Дядя Боря
Старый Кот
Откуда: г.Томск Сообщений: 8877 Регистрация: 31.03.2004
|
Суд рассматривает только лицензированную экспертизу, у нас в городе - только лаборатории судебной экспертизы Минюста. Больше ни у кого лицензий на экспертизу нет, а просто заключение о неисправности иногда для бухгалтеров (для списания) годится, а для суда - нет.
_________________ Старый Кот |
22:33 08-08-2006
|
|
|
pasha
****
Сообщений: 72 Регистрация: 01.04.2004
|
Добавлю к этому. Технического эксперта по делу назначает сам судья лично, а все остальные документы, представленные в суд от участников дела, судья рассматривает лишь как личное мнение технического специалиста или организации.
|
09:00 09-08-2006
|
|
|
Леша
******
Откуда: Пенза Сообщений: 466 Регистрация: 27.08.2004
|
Был у нас суд лет пять назад по грозовому телевизору.Выгорел весь от тюнера до б.п. Дорожки лежали испарившись внизу на крышке, по плной программе короче, самой ужасной. Ну и что клиент обратился в суд, отдали на судэкспертизу. Решение, телевизор вышел из строя вследствии попадания металического предмета который отлетел откудато из телевизора и замкнул, вследствии чего и пожар . Магазин отдал новый телевизор (была сонька) и возместил еще и моральный ущерб.
Р.S. Я конечто думаю и уверен что без слюнявливания экспертизы тут не обошлось.Вот она гуманность
|
21:24 09-08-2006
|
|
|
Jugen
*****
Откуда: Питер Сообщений: 232 Регистрация: 02.04.2004
|
may : |
Спасибо за информацию. А как называется заветная лицензия? Может она у нас и есть, кто её знает... |
Обязательное лицензирование сейчас отсутствует "как класс", бывает только добровольное, а в твоем случае, если в Уставе фирмы записано, что она может заниматься ремонтом такой-то сякой-то техники, то этого будет достаточно для выдачи заключения о неремонтопригодности или нецелесообразности (или еще чего-либо, например - высокой стоимости) ремонта того-то или сего-то. А уж потом с этим заключением по решению суда или запросу судьи можно будет идти на Некрасова в Судебно-медицинскую экспертизу.
Такие вот дела.
_________________ Дядя Женя |
18:31 10-08-2006
|
|
|
alex_iork
*******
Откуда: г. Волгоград Сообщений: 4807 Регистрация: 09.07.2004
|
may , экспертизу для суда делает только специальная
организация или в отсутствии оной, по решению судьи может быть
назначен экспертом специалист разбирающися и имеющий
специальную подготовку в этом деле.
|
10:08 14-08-2006
|
|
|
BORQ
Мастер
Откуда: Сделано в СССР Сообщений: 945 Регистрация: 31.03.2004
|
Леша : |
Был у нас суд лет пять назад по грозовому телевизору.Выгорел весь от тюнера до б.п. Дорожки лежали испарившись внизу на крышке, по плной программе короче, самой ужасной. Ну и что клиент обратился в суд, отдали на судэкспертизу. Решение, телевизор вышел из строя вследствии попадания металического предмета который отлетел откудато из телевизора и замкнул, вследствии чего и пожар . Магазин отдал новый телевизор (была сонька) и возместил еще и моральный ущерб.
Р.S. Я конечто думаю и уверен что без слюнявливания экспертизы тут не обошлось.Вот она гуманность |
В аналогичной ситуаци (назначенанная судом экспертиза паленого аппарата и выводы не вызвали у нас доверия) мы предложили суду (и суд принял наше предложение) провести эксперимент, воспользоваться 10 нашими такими же аппаратами для повторения такого еб.нутого отказа (фактический удар молнии в аппарат и превращение его в уголь свели к некачественности аппарата). Если "експерты" смогут спалить хотя бы наполовину того что сгорело фактически свими манипуляциями-мастурбациями согласно их догадок (типа изнутри и само собой) - мы соглашаемся с их выводами и несем все расходы. Иначе - противоположная сторона.
Задумались на той стороне, напряглись, начали мутить.
Дожимать мы их не стали, суд согласился с нашей трактовкой событий.
_________________ Наша служба интересна и трудна.
И на первый взгляд как будто не видна.
Золушка часто кончала во сне
Юное тело тянулось к весне. |
10:25 14-08-2006
|
|
|
alex_iork
*******
Откуда: г. Волгоград Сообщений: 4807 Регистрация: 09.07.2004
|
Дядя Боря , кроме судмед экспертизы есть еще и независимая экспертиза, она не зависит от минюста,
и суд просто обязан учитавать и ее мнение, а в спорных случаях может быть назначены и проведены экспертизы в других учреждениях у которых есть на это лицензии,
в частности местные торгово-промышленные палаты как правило имеют лицензии на подобные экспертизы как в случае у may ,только вот очередь туда на пол-года вперед.
|
10:32 14-08-2006
|
|
|
Дядя Боря
Старый Кот
Откуда: г.Томск Сообщений: 8877 Регистрация: 31.03.2004
|
alex_iork А кто говорил про судМЕД экспертизу? Судмед вообще-то по части минздрава проходит. Это раз. Независимой экспертизы - нет. И для суда быть не может. Другое дело - суд может привлечь для экспертизы какое-либо учреждление, лицензированное в нужной области деятельности, если кто-либо убедил суд в сомнительности предыдущей экспертизы. Но в таком случае эти эксперты всё-равно под кем-нибудь в подчинении будут. А лаборатория судебной экспертизы к примеру в Томске - одна на всю область, и подчиняется непосредственно (и только) самому министру юстиции, так что может это ты имел в виду под "независимой"? Ну дык это государственное учреждение, и веры ему в суде - больше всего. Все остальные бумажки расцениваются судом не более, как частное мнение.
Торгово-промышленная палата имеет право проводить товароведческую экспертизу для своих нужд, и при необходимости конечно может быть привлечена судом, если суд усомнится в экспертизе сдебных экспертов, или если товароведческая экспертиза по какой-либо причине в судебной лаборатории невозможна, нет спецов к примеру. Но у нас этих спецов - много, так как это одна из самых востребованных экспертиз, и вот тут конечно очередь есть и в лабораторию, и в палату, но - небольшие, за неделю управляются. Потому как хозрасчёт, и эксперты премию с выработки получают
_________________ Старый Кот |
10:44 14-08-2006
|
|
|
BORQ
Мастер
Откуда: Сделано в СССР Сообщений: 945 Регистрация: 31.03.2004
|
Еще момент.
Т.н. товарная экспертиза у нас проводится по достаточно простому принципу - соответствует или нет товар заявленным характеристикам, по принципу годен-не годен. Без выводов отчего и почему. Там особых познаний экспертам не надо, включай аппарат и проверяй все функции согласно инструкции по эксплуатации.
_________________ Наша служба интересна и трудна.
И на первый взгляд как будто не видна.
Золушка часто кончала во сне
Юное тело тянулось к весне. |
11:11 14-08-2006
|
|
|
alex_iork
*******
Откуда: г. Волгоград Сообщений: 4807 Регистрация: 09.07.2004
|
Дядя Боря : |
alex_iork А кто говорил про судМЕД экспертизу? Судмед вообще-то по части минздрава проходит. Это раз. Независимой экспертизы - нет. И для суда быть не может. |
Вы не правы коллега, с точки зрения юристов казуистов ,
независимая экспертиза -ЕСТЬ, подчинения у этой экспертизы может даже и не быть, у нас в городе к примеру есть ОАО "Волгоград-экспертиза". Нет подчинения ни минюсту, ни следствию.
Более того в передачах типа "Час суда" эта фраза "независимая экспертиза" фигурирует, и ее выводы приобщаются к делу и судьей обязательно рассматриваюся,
что бы там не говорил прокурор или
истец, в одном заседении судья даже сделал предупреждение в
адрес прокурора, который пытался опротестовать выводы
независимой экспертизы.
Так что вопрос кому верить, определит суд, а дальше каша завертится.
PS. Пять лет назад, просто звонок с нашу "независимую" за 1 день решил проблемы с нерадивым поставщиком, который оттягивал
исполнение обязательств более чем на 3 месяца.
|
11:40 14-08-2006
|
|
|
alex_iork
*******
Откуда: г. Волгоград Сообщений: 4807 Регистрация: 09.07.2004
|
BORQ , но ведь ведь тогда выдается экспертное
заключение, на пример на списание компутера или пр. вещей,
а в случае с Гос. собственностью это как говорил профеесор
Преображенский решительная, фактическая бумажка на списание аппарата, которую любой КРУ-шник просто побоится оспорить.
|
11:48 14-08-2006
|
|
|
HAA
Мастер
Откуда: ЗаМКАДыш Сообщений: 4714 Регистрация: 27.02.2006
|
Думаю тут речь идет в первую очередь о возмещении ущерба (стоимость ремонта), а не о списании. О нем говорить преждевременно. Думаю с юристов и надо начинать. О специальной лицензии для подобных случаев до сего дня не слышал. Надо выяснять у юристов. Возможно достаточно сертификата Госстандарта.
|
12:07 14-08-2006
|
|
|