| Список разделов -> Оффтопик: «Экспертиза оборудования..» | 
 
  | ![]() 
 | 
 
  | may ******
 
 Откуда:
 СПб
 Сообщений:
 369
 Регистрация:
 14.02.2006
 
 | 
  
   | Добрый день, уважаемые участники. 
 У моей жены в офисе вчера произошёл пшик.. то есть даже бум.
 Сильное превышение сетевого напряжения. Подозреваю, что шутки ради 380 наличествовало в розетках и в осветительной сети. Сгорело 2 моника, 2 системника, хаб, дымились провода и люминисцентные лампы... Короче пипец по полной программе.
 Чтобы предъявить счёт виновникам, нужны документы.
 Я от имени своей фирмы берусь провести экспертизу сгоревшего оборудования. Т.е. составлю обычный акт технического состояния, с указанием причин выхода из строя указанного оборудования. (везде БП погорели.)
 
 Есть ли тут какие моменты-нюансы? Просто видимо с этими документами ребята пойдут в суд, и главное, чтобы их не признали недействительными, ибо моя компания возмёт за экспертизу денег.
 Есть ли какие-то стандартные формы для таких случаев?
 |  
   | 13:01 08-08-2006 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Lelik Йоханый бабай
 
 Откуда:
 Мурманск
 Сообщений:
 1439
 Регистрация:
 01.04.2004
 
 | 
  
   | Ньюанс один - у Вас лично или у вашей фирмы должна быть лицензия на проведение такого рода экспертиз. Без этого те акты, которые Вы сделаете горэлектросеть (или какой еще Ответчик) с честью повести у себя в гальюне. _________________
 Грызун
 |  
   | 13:43 08-08-2006 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | МИА Ушедший мастер
 
 
 Сообщений:
 8303
 Регистрация:
 01.04.2004
 
 | 
  
   | Да никаких заморочек не было до сих пор(ТЬФУ 3 РАЗА). Если кондеры сетевые дутые=сто проц,что землю оборвали и две фазы легли  у двух дырочках розетки. У меня в соседнем институте электрики(гвгыгыгыгы) так подсоединили розетку. Добавлю-да лицензия на это должна быть. |  
   | 13:47 08-08-2006 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | val ******
 
 Откуда:
 Мурманск
 Сообщений:
 710
 Регистрация:
 02.08.2004
 
 | 
  
   | Кондёры и варисторы, варисторы защита от перенапряжений а кондеры следствие. Делал не раз ни одну экспертизу не отшили(лицензия правда есть). _________________
 Если оно не работает, то надо сделать
 |  
   | 14:29 08-08-2006 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Lelik Йоханый бабай
 
 Откуда:
 Мурманск
 Сообщений:
 1439
 Регистрация:
 01.04.2004
 
 | 
  
   | 
 
	  | val : |  
	  | Кондёры и варисторы, варисторы защита от перенапряжений а кондеры следствие. Делал не раз ни одну экспертизу не отшили(лицензия правда есть). |  
  А я о чем и жужжу... _________________
 Грызун
 |  
   | 14:42 08-08-2006 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | may ******
 
 Откуда:
 СПб
 Сообщений:
 369
 Регистрация:
 14.02.2006
 
 | 
  
   | Спасибо за информацию. А как называется заветная лицензия? Может она у нас и есть, кто её знает... |  
   | 15:40 08-08-2006 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | kokur 
 Ушедший 
 
 Сообщений:
 2581
 Регистрация:
 11.03.2005
 
 | 
  
   | Вообще-то здесь нужна помощь юристов, а не технарей. Законы у нас одни и каждая сторона трактует их по разному, кто кого перебрешет, у кого лучше подвешен язык. С технической стороны наиболее вероятен обрыв нулевого провода, и как следствие перекос напряжения по фазам. |  
   | 18:18 08-08-2006 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Дядя Боря Старый Кот
 
 Откуда:
 г.Томск
 Сообщений:
 8875
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | Суд рассматривает только лицензированную экспертизу, у нас в городе - только лаборатории судебной экспертизы Минюста. Больше ни у кого лицензий на экспертизу нет, а просто заключение о неисправности иногда для бухгалтеров (для списания) годится, а для суда - нет. _________________
 Старый Кот
 |  
   | 22:33 08-08-2006 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | pasha ****
 
 
 Сообщений:
 72
 Регистрация:
 01.04.2004
 
 | 
  
   | Добавлю к этому. Технического эксперта по делу назначает сам судья лично, а все остальные документы, представленные в суд от участников дела,  судья рассматривает лишь как личное мнение технического специалиста или организации. |  
   | 09:00 09-08-2006 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Леша ******
 
 Откуда:
 Пенза
 Сообщений:
 466
 Регистрация:
 27.08.2004
 
 | 
  
   | Был у нас суд лет пять назад по грозовому телевизору.Выгорел весь от тюнера до б.п. Дорожки лежали испарившись внизу на крышке, по плной программе короче, самой ужасной. Ну и что клиент обратился в суд, отдали на судэкспертизу. Решение, телевизор вышел из строя вследствии попадания металического предмета который отлетел откудато из телевизора и замкнул, вследствии чего и пожар  . Магазин отдал новый телевизор (была сонька) и возместил еще и моральный ущерб. Р.S. Я конечто думаю и уверен что без слюнявливания экспертизы тут не обошлось.Вот она гуманность
 |  
   | 21:24 09-08-2006 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Jugen *****
 
 Откуда:
 Питер
 Сообщений:
 232
 Регистрация:
 02.04.2004
 
 | 
  
   | 
 
	  | may : |  
	  | Спасибо за информацию. А как называется заветная лицензия? Может она у нас и есть, кто её знает... |  
 Обязательное лицензирование сейчас отсутствует "как класс", бывает только добровольное, а в твоем случае, если в Уставе фирмы записано, что она может заниматься ремонтом такой-то сякой-то техники, то этого будет достаточно для выдачи заключения о неремонтопригодности или нецелесообразности (или еще чего-либо, например - высокой стоимости) ремонта того-то или сего-то. А уж потом с этим заключением по решению суда или запросу судьи можно будет идти на Некрасова в Судебно-медицинскую экспертизу.
 Такие вот дела.
 _________________
 Дядя Женя
 |  
   | 18:31 10-08-2006 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | alex_iork *******
 
 Откуда:
 г. Волгоград
 Сообщений:
 4813
 Регистрация:
 09.07.2004
 
 | 
  
   | may , экспертизу для суда делает только специальная организация или  в отсутствии оной,  по решению судьи может быть
 назначен экспертом специалист разбирающися и имеющий
 специальную подготовку в этом деле.
 |  
   | 10:08 14-08-2006 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | BORQ Мастер
 
 Откуда:
 Сделано в СССР
 Сообщений:
 947
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | 
 
	  | Леша : |  
	  | Был у нас суд лет пять назад по грозовому телевизору.Выгорел весь от тюнера до б.п. Дорожки лежали испарившись внизу на крышке, по плной программе короче, самой ужасной. Ну и что клиент обратился в суд, отдали на судэкспертизу. Решение, телевизор вышел из строя вследствии попадания металического предмета который отлетел откудато из телевизора и замкнул, вследствии чего и пожар  . Магазин отдал новый телевизор (была сонька) и возместил еще и моральный ущерб. Р.S. Я конечто думаю и уверен что без слюнявливания экспертизы тут не обошлось.Вот она гуманность
 |  
 В аналогичной ситуаци (назначенанная судом экспертиза паленого аппарата и выводы не вызвали у нас доверия) мы предложили суду (и суд принял наше предложение) провести эксперимент, воспользоваться 10 нашими такими же аппаратами для повторения такого еб.нутого отказа (фактический удар молнии в аппарат и превращение его в уголь свели к некачественности аппарата). Если "експерты" смогут спалить хотя бы наполовину того что сгорело фактически свими манипуляциями-мастурбациями согласно их догадок (типа изнутри и само собой) - мы соглашаемся с их выводами и несем все расходы. Иначе - противоположная сторона.
 Задумались на той стороне, напряглись, начали мутить.
 Дожимать мы их не стали, суд согласился с нашей трактовкой событий.
 _________________
 Наша служба интересна и трудна.
 И на первый взгляд как будто не видна.
 
 Золушка часто кончала во сне
 Юное тело тянулось к весне.
 |  
   | 10:25 14-08-2006 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | alex_iork *******
 
 Откуда:
 г. Волгоград
 Сообщений:
 4813
 Регистрация:
 09.07.2004
 
 | 
  
   | Дядя Боря , кроме судмед экспертизы есть еще и независимая экспертиза, она не зависит от минюста, и суд просто обязан учитавать и ее мнение, а в спорных случаях может быть назначены  и проведены экспертизы  в других учреждениях у которых есть на это лицензии,
 в частности местные торгово-промышленные палаты как правило имеют лицензии на подобные экспертизы как в случае у may ,только вот очередь туда на пол-года вперед.
 |  
   | 10:32 14-08-2006 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Дядя Боря Старый Кот
 
 Откуда:
 г.Томск
 Сообщений:
 8875
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | alex_iork А кто говорил про судМЕД экспертизу? Судмед вообще-то по части минздрава проходит.  Это раз. Независимой экспертизы - нет. И для суда быть не может. Другое дело - суд может привлечь для экспертизы какое-либо учреждление, лицензированное в нужной области деятельности, если кто-либо убедил суд в сомнительности предыдущей экспертизы. Но в таком случае эти эксперты всё-равно под кем-нибудь в подчинении будут. А лаборатория судебной экспертизы к примеру в Томске - одна на всю область, и подчиняется непосредственно (и только) самому министру юстиции, так что может это ты имел в виду под "независимой"? Ну дык это государственное учреждение, и веры ему в суде - больше всего. Все остальные бумажки расцениваются судом не более, как частное мнение. Торгово-промышленная палата имеет право проводить товароведческую экспертизу для своих нужд, и при необходимости конечно может быть привлечена судом, если суд усомнится в экспертизе сдебных экспертов, или если товароведческая экспертиза по какой-либо причине в судебной лаборатории невозможна, нет спецов к примеру. Но у нас этих спецов - много, так как это одна из самых востребованных экспертиз, и вот тут конечно очередь есть и в лабораторию, и в палату, но - небольшие, за неделю управляются. Потому как хозрасчёт, и эксперты премию с выработки получают
   _________________
 Старый Кот
 |  
   | 10:44 14-08-2006 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | BORQ Мастер
 
 Откуда:
 Сделано в СССР
 Сообщений:
 947
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | Еще момент. Т.н. товарная экспертиза у нас проводится по достаточно простому принципу - соответствует или нет товар заявленным характеристикам, по принципу годен-не годен. Без выводов отчего и почему. Там особых познаний экспертам не надо, включай аппарат и проверяй все функции согласно инструкции по эксплуатации.
 _________________
 Наша служба интересна и трудна.
 И на первый взгляд как будто не видна.
 
 Золушка часто кончала во сне
 Юное тело тянулось к весне.
 |  
   | 11:11 14-08-2006 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | alex_iork *******
 
 Откуда:
 г. Волгоград
 Сообщений:
 4813
 Регистрация:
 09.07.2004
 
 | 
  
   | 
 
	  | Дядя Боря : |  
	  | alex_iork А кто говорил про судМЕД экспертизу? Судмед вообще-то по части минздрава проходит.  Это раз. Независимой экспертизы - нет. И для суда быть не может. |  Вы не правы коллега, с точки зрения юристов казуистов
  , независимая экспертиза -ЕСТЬ, подчинения у этой экспертизы может даже и не быть, у нас в городе к примеру есть ОАО "Волгоград-экспертиза". Нет подчинения ни минюсту, ни следствию.
 Более того в передачах типа "Час суда" эта  фраза "независимая экспертиза" фигурирует, и ее выводы приобщаются к делу и судьей обязательно рассматриваюся,
 что бы там не говорил прокурор или
 истец, в одном заседении судья даже сделал предупреждение в
 адрес прокурора, который пытался опротестовать выводы
 независимой экспертизы.
 Так что вопрос кому верить, определит суд, а дальше каша завертится.
 
 PS. Пять лет назад, просто звонок с нашу "независимую" за 1 день решил проблемы с нерадивым поставщиком, который оттягивал
 исполнение обязательств более чем на 3 месяца.
   |  
   | 11:40 14-08-2006 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | alex_iork *******
 
 Откуда:
 г. Волгоград
 Сообщений:
 4813
 Регистрация:
 09.07.2004
 
 | 
  
   | BORQ , но ведь ведь тогда выдается экспертное заключение, на пример на списание компутера или пр. вещей,
 а в случае с Гос. собственностью это как говорил профеесор
 Преображенский решительная, фактическая бумажка на списание аппарата, которую любой КРУ-шник просто побоится оспорить.
 |  
   | 11:48 14-08-2006 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | HAA Мастер
 
 Откуда:
 ЗаМКАДыш
 Сообщений:
 4714
 Регистрация:
 27.02.2006
 
 | 
  
   | Думаю тут речь идет в первую очередь о возмещении ущерба (стоимость ремонта), а не о списании. О нем говорить преждевременно. Думаю с юристов и надо начинать. О специальной лицензии для подобных случаев до сего дня не слышал. Надо выяснять у юристов. Возможно достаточно сертификата Госстандарта. |  
   | 12:07 14-08-2006 |  | 
		| ![]() 
 |