[ВладБ]

http://mcrf.ru/showthread.php?t=2002

[Слава]

Вот буржуи

[alex_iork]

Редиски.

[rezident]

Гм. Могу только посочувствовать пострадавшему. Когда я работал в сервисе, то трижды имел предупреждения. До увольнения правда не дошло. Если кто помнит, то в первом случае даже директор "В-сервиса" Бровко по этому поводу в форуме постил. Пришлось в результате второго предупреждения:
- сменить никнейм;
- завести публичное мыло на бесплатном сервере;
- закрыть свою страничку, посвященную профильной работе, в Интернете.
А сотрудникам АСЦ советую быть аккуратнее. Форумы подобные нашему действительно просмативаются заинтересованными лицами.

[rezident]

Кстати, к слову, никакого договора или слов "о неразглашении" я лично никогда (пока работал в АСЦ) не подписывал. Был типовой договор найма без этакого "1-вого отдела" и отдельных слов о "неразглашении".

[!]

Просто все нужно делать с умом!

[Сергей]

1-Володя Витлин- порядочный человек и отличный менеджер.
2-Во всех контрактах с АСЦ есть пункт о неразглашении.
3-Все инженеры об этом знают, что так делать нельзя.
4-Форумы подобные нашему действительно просмативаются заинтересованными лицами и имя им представители изготовителя.
5-Просто все нужно делать с умом!

[rezident]

Сергей, не полемики ради, а интересу для

Сергей :

2-Во всех контрактах с АСЦ есть пункт о неразглашении. 3-Все инженеры об этом знают, что так делать нельзя.

по 2 пункту. Имеется в виду контракт регионального СЦ с головным АСЦ, не так ли?
по 3 пункту. Т.е. ответственность инженера лишь моральная, но не как административаня и зафиксированная в трудовом соглашении?

[Сергей]

по 2 пункту. Имеется в виду контракт регионального СЦ с головным АСЦ, не так ли?
ДА (ИЛИ С ИЗГОТОВИТЕЛЕМ)
по 3 пункту. Т.е. ответственность инженера лишь моральная, но не как административаня и зафиксированная в трудовом соглашении?
НА СЕГОДНЯ ЭТО ТАК

[KAA]

Цитата:

по 2 пункту. Имеется в виду контракт регионального СЦ с головным АСЦ, не так ли? ДА (ИЛИ С ИЗГОТОВИТЕЛЕМ) по 3 пункту. Т.е. ответственность инженера лишь моральная, но не как административаня и зафиксированная в трудовом соглашении? НА СЕГОДНЯ ЭТО ТАК

Что и требовалось доказать! Наказали незаконно.

[Сергей]

если вас предупредили НЕ НАДО ТАК ДЕЛАТЬ! а Вы делаете- кто виноват? Если человек туп, то...

[igor.gm]

Я вас об этом еще 3--4 года назад предупреждал .

[igor.gm]

Никому и ничего со стороны НЕ давать . Только своим проверенным !

[Oleg]

К великому сожаленью Сергей прав. И не потому, что форумы подобные этому просматриваются и не только ремонтниками. На большинстве сервисмануалов все из нас видели красивую надпись "Конфиденциально".

[rezident]

Сергей, в таком случае с юридической точки зрения увольнение можно оспорить. Вопрос в том, хочет ли этого сам уволенный работник?
ИМХО вопрос степени наказания работника лежит в области отношений наниматель-работник. Если бы было известно, что у уволенного уже были предупреждения о стороны администрации, которым он не внял, то увольнение не выглядело бы столь чрезмерным наказанием. Опять же ИМХО.

[alex_iork]

rezident ,коллега вы правы, можно оспорить,
но при условии если в договоре найма есть пункт о
не разглашении служебной тайны, хотя сами менеджеры
таких заведений разглашают эту самую тайну, налево и
направо. , а вообще то секретов тут не должно быть вообще.
Ведь вспомните в не далеком прошлом нашего отечества
каждый продаваемый аппарат имел принципиальную схему, и я такого мнения,
что если фирмы хотят тут продавать свои агрегаты, необходимо воскресить
этот забытый пункт.
Может я и не прав.

[rezident]

alex_iork, неправы. Откуда такая уверенность, что производитель обязан прикладывать схему? Может еще и исходные тексты программ потребуете?
Монитор или телевизор или DVD-проигрыватель не просто набор радиодеталей, а законченный продукт, в котором содержится еще и интеллектуальный труд (интеллектуальная собственность). В СССР защита интеллектуальной собственности осуществлялась самим государством. Вы, даже имея подробнейшую схему и/или руководство, не могли начать самостоятельное производство/клонирование, т.к. предпринимательство было вне закона. За это сажали. Нет, конечно можно было собрать себе или знакомому ТВ или магнитофон из вынесенных с завода блоков/деталей, но даже за это могли дать срок. И такие преценденты были. Производство в СССР вообще было плановым. В правительстве решали что, кто и сколько будет производить. Кроме того, прилагающаяся к советской технике схема была призвана скомпенсировать недостаточный охват населения гарантийным ил послегарантийным обслуживанием.
Сейчас же требовать от производителя схему не то что неправомочно, но даже незаконно. Вы, как потребитель, покупаете готовый продукт в виде аппарата, но не покупаете права на интеллектуальную собственность, которая в нем содержиться или была использована при его производстве. В нем может быть не только программный продукт, но и патентованные технологии изготовления, права на которые Вам также не переходят. Производитель оговаривает свойства продукта или технические условия (ТУ), гарантирует, что в его изделии нет дефектов сборки и материалов, а также что свойства продукта соответствуют заявленным или ТУ. Эти свойства во многих случаях оговариваются не только ТУ, но и должны соответствовать Российскими ГОСТами, СанПиНам и/или другим нормативными документам. Производитель же со своей стороны обязан указывать какой-либо срок в течение которого он будет осуществлять гарантийный (бесплатный для потребителя) ремонт. Это обеспечивает Закон РФ "О защите прав потребителей". На основании этого же закона изготовитель должен иметь в России сервисную сеть, в которой и будет осуществляться этот гарантийный ремонт. В общем рекомендую самому обдумать почему требовать схемы от производителя довольно неумно. И вообще сапоги должен тачать спожник, а не тот кто их носит
P.S. перечитал еще раз и увидел свою ошибку. В СССР была только государственная и личная собственность, а интеллектуальная была той же государственной.

Последний раз редактировалось: rezident (23:24 08-12-2005), всего редактировалось 1 раз

[!]

Дело обстоит в том, что многие ребята из СЦ просто не имеют доступа к документации, которую предоставляет тот или иной БРЕНД из-за политики работодателей в СЦ ссылающихся на конфиденциальность таковой информации да и излишне перестраховываясь, в результате инженер который ремонтирует технику мануалов и прочей документации не видит, а она хранится у менеджеров вместе с паролями доступов к спец сайтам и в итоге таких действий картина обрисовывается не очень радужная!

[!]

Раздачу на право и на лево конфиденциальной информации не приветствую!!!

[Олег Викторович]

Цитата:

а она хранится у менеджеров вместе с паролями доступов к спец сайтам

Именно так. Подтверждаю. И главное - эти уродцы (манагеры) ни полслова.

Цитата:

Раздачу на право и на лево конфиденциальной информации не приветствую!!!

Аналогично. Именно поэтому мной поднимался вопрос о доступе к хранилищу...