[MVI]

Поступил Packard Bell C920 модель Р910, FCCID CKLP910(=Hyundai P910) - хаотическое изменение яркости(значительно), геометрии(слабо), фокуса(сильно), в основном на 75-85гц(одинаково для разверток 640, 800 и 1024). Осциллографом - кадровая дуга дин фокусировки на входе схемы ДФ в норме, на выходе схемы ДФ ИНОГДА в норме(тогда и изображение в норме), ИНОГДА вырождается, наблюдается сдвиг по фазе до четверти кадр периода или вообще становится равным двум периодам кадр развертки, при этом падает HV. По схеме с 8 ножки ТДКС должно(согласно схеме) вырабатываться 800в, замер дает 600-635в. Замена транзисторов ДФ, м/сх ICH02 3843, ICH03 LM358, ICH01 TDA4856 - пока без эффекта.
Подозрения - КАКОЙ-то элемент, ТДКС
Вопросы.
1. Пользуюсь схемой из журнала ВЫП 6, схема отвратительно напечатана. Может кто подскажет, где взять схему хорошего качества или сбросить мне на melnikofv@rambler.ru хорошую копию
2. Может кто в курсе, какое напряжение РЕАЛЬНО после 8 ножки?
3. У кого нибудь была уже такая ситуация с Р910?

Заранее багодарен.

Последний раз редактировалось: MVI (16:46 11-08-2005), всего редактировалось 1 раз

[rezident]

Сигнал DAF не снимается с вывода FBT, а подается туда. И через встроенный в FBT конденсатор поступает на один из резистивных делителей также встроенных в FBT, с которого снимается напряжение фокусировки. Раз сигнал на выводе уже искажен, то ищите обратно по цепи где он в норме. Там где форма будет отличаться и ищите неисправный элемент. Почему-то мнится мне что проблема в трансформаторе на котором формируется сигнал DAF.

[MVI]

rezident
ты прав, сигнал на схему ДФ ПОДАЕТСЯ с TDA4856 и с нее на 13 ножку ТДКС. Трансформатора(что ты упоминаешь) здесь нет. Описывать кухню искажений(как я их понимаю) в схеме ДФ чересчур сложно будет.

[МИА]

Чего мудрить-то.Сигнал DAF,идущий В ТДКС высоковольтный.Иначе как он будет влиять на фок. напряжение? Фокусное напряжение знаете какого порядка?

[MVI]

МИА
Фокусное напряжение, если не ошибаюсь, в районе 6кв. На НЕГО ЧЕРЕЗ ЕМКОСТЬ вешается динамическая регулировка фокусного напряжения. Она(если не ошибаюсь) на всех мониторах в районе 800 - 1000в.

[cvarc]

МИА
Так там немного и влиять то надо порядка 50в.

MVI
Все там осциллографом видно.
У вас с синхропроцессора всЁ с проблемами выходит или с него сигналы правильные?
_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих!

[MVI]

cvarc
писал - ВХОД В НОРМЕ.
Судя по реакции, ситуация не встречалась.
Можно где-то схему(хорошего качества) найти монитора?

[rezident]

MVI, есть кусок схемы от P990+. Отличается или нет от требуемого не знаю. См. и действуйте по аналогии сами.
http://nonzero.narod.ru/schema/Hyundai/P990_Plus_FBT_sch.pdf
Сигнал H/V FOCUS идет с 32 вывода синхропроцессора (TDA4841).

[Irbis]

Проверьте сигнал DF при отключенном FBT. Сам вход DF FBT заземлите.

[МИА]

Мняааа! Как вы пишите по два слова-вас все должны понять,а я пишу на понятие мастеров.Спасибо сам вопрошающий хоть четко ответил.Мой вопрос был задан на его заявление,что дин. фок. сигнал идет прямо с мсх. на 13 ножку ТДКСа(прочитайте его!!!). Он пишет что нет транса дин. фок. Так не всегда есть транс,может быть высоковольтный усилитель -так его и смотреть. Иначе как получается высоковольтный сигнал DAF?? Что сегодня за день!! Ладно клиенты,но вы-то....

[rezident]

МИА, не поднимай панику без повода.
"сигнал на схему ДФ ПОДАЕТСЯ с TDA4856 и с нее (схемы ДФ) на 13 ножку ТДКС"
Я лично понял все вполне логично
P.S. на приведенном мной куске схемы транса действительно нет.

[MVI]

МИА
я же во вступлении написал
Замена транзисторов ДФ, м/сх ICH02 3843, ICH03 LM358, ICH01 TDA4856 - пока без эффекта.
может путаница из-за сокращения - ДФ есть схема динамической фокусировки, в данном случае она состоит из 6 транзисторов(проверил заменой), диодов, резисторов и емкостей, т е усилитель(без трансформатора).
сигнал идет с м/сх TDA4856(pin 32) на вход СХЕМЫ ДФ и от нее на 13 ножку ТДКС.

если я выхожу на разговор, ОБЯЗАТЕЛЬНО либо знаю схему(о которой речь идет) на память, либо держу перед собой распечатку. иначе можно насоветовать.........

Irbis
спасибо, не подумал еще об этом, проверю

[MVI]

Irbis
поспешил, не подумал(я) при ответе.
забыл, что усилитель ДФ питается от ТДКС!!!!!!!!! 800в (написано под ножкой), а меряется 600-630в, это меня и смущает..

[Irbis]

схема динамического фокуса питается от FBT???
Плюньте вы на некоторое несоответствие напряжения. Пока хотя бы. Сделайте, как я сказал, и репортируйте.

[MVI]

Irbis
1.если не будет работать ТДКС, не будет 800в, не будет ПРОСТО работать сам усилитель, т.е. схем динамической фокусировки.
2.я отрежу выход ДФ от ТДКС, т.е. разорву обратную связь.

пока выхожу на отстой.

[Irbis]

1. Я не предлагаю вам отключить FBT. Пусть он себе работает. Отключите сигнал DF на FBT. А сам вывод FBT заземлите. Шоб не стреляло.
2. Ну отрежьте вы его. И никакой обратной связи вы при этом не разорвете.

[MVI]

Irbis
проверил работу с отключенной схемой ДФ.
1.монитор работает ПОЧТИ устойчиво, выход сигнала со схемы ДФ - СТАБИЛЬНЫЙ, почти в норме.
2.напряжение на выходе ножки ТДКС, где пишется 800в, СТАБИЛЬНО 630в.

3."ПОЧТИ устойчиво" - есть какая-то завязка на цепь G1(периодически ПРИ ВКЛ гасит экран), возможно и ABL завязана. иногда 1 - 3 качания проходят - экран зажгется/потухнет, но затем стабилизируется и включается.
4.выход "СТАБИЛЬНЫЙ, почти в норме" - вых сигнал вверху режется по питанию - или напряжения мало или не в режиме усилитель.

СОБАКА не в этом усилителе ЗАРЫТА!!!
надо искать дальше.
Пока такой предварительный вывод.

Кстати, картинка достаточно хороша и без динамической фокусировки.

rezident
схемку получил, спасибо. она несколько ОТЛИЧАЕТСЯ от Р910(в альбома есть Р990, так и от нее тоже отличается).
может твой вариант - это уже усовершенствованная схема.
буду думать.

[Irbis]

Ну давайте теперь добьем ваш моник.
Пару раз сталкивался с таким фефектом - изображение состоит из вертикальных полос сфокусированного изображения, сменяющиееся несфокусированым. То есть строка выглядит как сфокусированная, переходит в несфокусированную, затем опять сфокусированная и т.д.. Количество таких полос может быть от двух - до десятка. Иногда (особенно на высоких разрешениях) монитор показывает нормально.
Не знаю, это какое-то паразитное возбуждение усилителя DF , или наводка. Причем связано с FBT. С данным дефектом борться очень легко - достаточно к выводу DF FBT подключить конд 15-68пф2кв. Второй вывод заземлить.
Наверняка у вас такая же фигня. Пробуйте.

[rezident]

MVI, я же указал, что это "плюсовый" P990, Т.е. модель P990+, а не P990. Других схем не имею. Только пара семнашек еще есть. Альбомы схем МОНИТОРЫ оставил коллегам когда уходил из сервиса.
Еще добавлю. Изначально сигнал DAF формируется в синхропроцессоре, а потом просто усиливается. Прямой обратной связи от усиленного до высоких Вольт сигнала DAF обратно на синхропроцессор я не встречал. ООС если и есть то только опосредованная, через стабилизацию анодного напряжения.

[MVI]

Irbis
до исследования усилителя ДФ первым делом набросил емкость на 800в. - эффект 0(при большой С даже хуже).

rezident
пока не могу четко сформулировать предположения, но одно такое:
имеется ИНОГДА какое-то ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ воздействие НЕХОРОШЕЕ на питание В+ HV, тогда возникает ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ПУЛЬСАЦИЯ на всех источниках, получаемых от ТДКС, по -140в оно воздействует на G1 и(возможно) на ABL, по +800в оно воздействует на ДФ, -140в я сгладил 4,7мкф(заметно существенно), по +800 не помогает.
напоминаю: ШИМ 3843В в В+ менял, операционник LM358 в стабализации B+ HV менял, TDA4856 менял.

пока все, займусь монитором дальше