[Николай84]

Не стабилизируется 3.3 В. Остальные напряжения в норме. На холостом ходу 4.5 вольта (на 3.3 шине), если на 5-ти вольтовую шину повесить нагрузку около 100 W, на 3.3 уже под 7 вольт. Если нагрузить 3.3 шину нагрузкой около 50W, то проседает до 2.5... То есть стабилизацией и не пахнет... При 7-ми вольтах идёт дым из резистора, который заземляет 3.3 на землю (кстати, он всего 4 ома... Почти ампер вхолостую! Чудеса китайской схемотехники).
Канал 3.3 собран на диодной сборке. Сборка целая, ну и как всегда, выборочно вызвонил 3.3 канал, всё предварительно целое. Да видать не всё...
Кто советом поможет? Или хотя бы схемой, где канал 3.3 собран на сборке...

[evas]

[mars]

Осмелюсь предположить что стабилизация 3.3в работает так:
Делитель из резисторов (по схеме) Stabiling+(R76+3K), определяет уровень выходного напряжения TL431 (примерно 2,8 в.На базе Q13 то-же 2,8в. А цепочка ,состоящая из R71,Q13 и D32 шунтирует (приоткрывая Q13) нижний диод сборки D29 в случае превышения напруги на шине 3.3в. В вашем случае -полное шунтирование.

[Sholkin]

Осмелюсь сказать что 4 ома маловато нужно попробовать поставить ну хотябы 80..100.
Была такая фикня по 5 вольтам у инвина 6 ом подобрал 100 ом Нормально работает.

[Николай84]

Да, я тоже собирался, как сегодня вечерком стабилизирую 3.3 хотел поставить туда на 20 Ом... А то ампера жалко!
_________________
Я свободен, я ничей!

[Николай84]

Думал, починится легко и быстро, ан нет...
Насколько я понял, ситуация должна быть такая...
Для того, чтобы НЕ БЫЛО на выходе 3.3 под 5 вольт, схема должна сработать так. То есть прицнцип работы при превышении 3.3 как Я её понимаю...
При росте 3.3 на делителе Stabiling+(R76+3K) повышается напряжение. У TL431 зависимость VO от VI обратно пропорциональная, то есть на VO напряжение снизится. На базе Q13 снизится тоже(?). НО. усилиями цепи R72,R74 напряжение на базе стремится повысится... Непонятки тут. То ли зависимость VO от VI всё таки прямо пропорц, то ли я чего-то не понимаю (скорее всего)... Если на при повышении 3.3 на базе Q13 напр. всё-таки повышается (что в принципе измерения доказывают, но зачем тогда 431, если ОС организована через R72,R74?) то дальше понятно - он приоткрывается, и из-за R71 Q13 D32 3.3 понижается... В общем, не ругайтесь, а ткните носом, где я неправ. Я всё-таки пытаюсь разобраться..
Так. Теория прошла, а теперь практика. У меня на шине 3.3 около 5 вольт, описанная выше теория подходит. Но вот даже когда я накоротко "открываю" транзистор Q13 (КЗ по Э и К) то напряжение падает только до 3 вольт. (что, в принципе, не вызывает удивления) Но в случае нагрузки по шине 5 вольт, замыкание Q13 даёт падение с 8 до 5 вольт... То есть штатная регулировочная система не справляется...

D32 звонится как целый.

[mars]

Попробуй заменить TL431, Q13, D29.Какая напруга на базе Q13 ? Кондер 10n/100v -проверь заменой.(вольтаж не менее 40в)

[Николай84]

Я опухаю. Как оказалось, схема стабилизатора у меня другая. Вот, как сумел, нарисовал. Заменил TL431, прозвонил все цепи, Заменял сборку D1, С1, C2. Q1 не заменил, не нашёл аналога. Но звонится он как классический годный биполярный транзистор. По прежнему не работает стабилизация. 5.5 Вольт на 3.3 шине.
На базе Q1 - 5.4 В. На Эммитере - 5.5, на коллекторе - (-1.65). То есть на первый взгляд впечатление такое, что TL431 пытается открыть транзистор, а он сгорел и не открывается и не понижает напругу по шине 3.3. Но! Если вручную замкнуть Эммитер и коллектор, то есть максимально открыть Q1, то напряжение на выходе падает до 2.5. То есть регулировка на первый взгляд работает, что опять приводит нас к мысли о неработоспособности Q1. Но! Если нагрузить 5-ти вольтовую шину, то напряжение на 3.3 подскакивает до 8 вольт, если опять вручную "открыть" Q1, то напряжение падает только до 5-ти вольт, при этом жутко греется R5. Q1 просто не рассчитан на такую нагрузку!
То есть в целом получаем, что регулировка вроде работает (если Q1 заменить на идеальный ключ), но очень слабо... И как увеличить глубину этой регулировки - ХЗ...
Есть у кого идеи? По-моему, интересный случай!
Или дело даже не в стабилизаторе, а на его вход лажа подаётся?.. Но остальные напряжения - 5, 12 - в норме...
_________________
Я свободен, я ничей!

[none]

вашей схемы не видно проверьте заменой С33 по схеме evas
_________________
все

[Николай84]

Хм... А у меня видно... Если что, лежит она на
http://narod.yandex.ru/filemanager/sp.xhtml?f=atx000001.GIF
Вставлял сюда как [img]bla-vla[/img]
Просто у меня на схеме нет C33 вообще...
_________________
Я свободен, я ничей!

[Гость]

Да, Ваша схема, к сожалению, не грузиться. Поэтому
вряд ли смогу помочь - сам с такой неисправностью не
сталкивался.

Если же судить по схеме от evas, то
принцип работы
такого регулятора состоит в "сбросе" через К71-Q13-D32
лишнего тока заряда, идущего на С35, что и должно приводить
к снижению напряжения на выходе 3.3.

Вообще, Q13 должен открыться при понижении
напряжения на выходе TL431, а TL431 (это
управляемый стабилитрон) понижает напряжение на выходе при понижении на входе.
Если этого не происходит - неисправен Q13 или TL431.
R74 - ограничение тока базы для транзистора Q13,
R71 - ограничение тока колллектора,
R72 - задает ток стабилизации для TL431.

P.S. Возможно, где-то подгорели резисторы - такое иногда
бывает. Внешне выглядят - как новые.
А вот номиналы увеличены. Такой резистор в канале
обратной связи может привести к повышению напряжения.

[Николай84]

Как не открывается?? По ссылке ен открывается? А у меня почему открывается?
А! понял!
Вот новая ссылка - http://deepfurry.narod.ru/atx000001.GIF

Я совсем опух... Дело ведь в том, что при нагрузке на 5 вольт напряжение на 3.3 подскакивает до 8-ми, и когда я сам, отвёрткой открываю Q13, то оно падает только до 5-ти.
Вообще бред какой-то. Q13 менял на русский аналог... так как не нашёл H855. Но дело и не в нём видимо, ведь даже когда замыкаю его эммитер на коллектор, то есть эмулирую его, идеально открытого, то 3.3 не стабилизируется до конца...
Вот если только про подгорелые резисторы... Но я не могу найти схему, где был бы мой "альтернативный" стабилизатор на 3.3 и чтобы с номиналами...
_________________
Я свободен, я ничей!

[Дядя Боря]

Опух - К терапевту. Источник на 250 вт, не починившийся в течении 3х часов - на свалку, если починщик продолжает попытки его чинить - к психиатру.
_________________
Старый Кот

[none]

Цитата:

Просто у меня на схеме нет C33 вообще...

тяжелый случай однако
_________________
все

[Николай84]

Этот гад заработал... Была микротрещина в цепи обратной связи.
Был бы у меня опыт как у вас, правило бы 3-х часов применил... Я ж только (м)учусь...
А аналога C33 и правда нет...
_________________
Я свободен, я ничей!

[Дядя Боря]

Молодец. Это одна из самых труднообнаруживаемых неисправностей - микротрещины в сигнальных цепях (в силовых то они быстро в макропрожоги превращаются )
_________________
Старый Кот

[Гость]

Николай84, а обратная связь чего? стабилизатора 3.3в? так как же тогда Ваша теория с закорачиванием к-э транзистора?

[Александр (Hook)]

Дядя Боря :

Опух - К терапевту. Источник на 250 вт, не починившийся в течении 3х часов - на свалку, если починщик продолжает попытки его чинить - к психиатру.

Какие на фиг 3 часа???? максимум 25 минут, в среднем 10-15 минут. Если три часа то сколь же вам за БП платят?

[Николай84]

Anonymous :

Николай84, а обратная связь чего? стабилизатора 3.3в? так как же тогда Ваша теория с закорачиванием к-э транзистора?

Честно слово, не знаю. Я конечно сам себе противоречу, но тогда замыкал, и ниже 5-ти не падало. Пропаял, теперь 3.4...
_________________
Я свободен, я ничей!

[Дядя Боря]

Александр (Hook) А мне нисколько не платят за БП. Я на окладе. И мне фиолетово, чинить его, или не чинить вообще. Чиню если интересно, или если менее 3х часов починка займёт. Остальные - в кучу.
Да, а про 25 минут я думаю ты пошутил. Даже с типовой неисправностью - сгоревшие по 12В диоды в час не управится - пока выпаяешь весь радиатор, открутишь, прикрутишь, запаяешь, включишь, проверишь, разберёшь, соберёшь - и то не менее часа.
_________________
Старый Кот