[homeless]

Туплю наверное...
Но вопрос такой - есть БП от ноута - выходное 19В... Если я путем коррекции делителя обратной связи для TL431 выставлю выход в 10В - будут грабли(вилы или т.п.)
Из плюсов конечно будет работа выходного каскада на пониженном напряжении (конденсаторы подолее проживут)...
_________________
Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию

[HAA]

От схемотехники зависит. Возможно и не сможешь 10 вольт выставить, т. к. синхронно будет падать напряжение запитки ШИМА, вплоть до срыва генерации.
А зачем это тебе? Главное питание, неважно какое?

[МИА]

10 вольт это уже За пределами разумного.Но коли изгалятся,то подпитку ЩИМа можно и домотать сверху,гыгыгы.Вообще то потребляется мощность...

[homeless]

Ок, понял... вобщем надо как минимум смотреть ШИМ-ку в конкретном БП - напряжения по даташиту и напряжения реальные, ну и схемотехнику ессно... Тогда наверное овчинка выделки не стоит - мне проще поискать на своих развалах(благо утилизацией занимаемся) блочки поближе к 10В
_________________
Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию

[Knack]

Обычно делаю для питания ШИМ отдельный выпрямитель однополупериодный. Многие головняки исчезают, особенно в BenQах.

[HAA]

А он разве там уже не стоит? Или к отдельному еще один, совсем отдельный?

[Александр (Hook)]

Knack, Бредите?
_________________
Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.

[МИА]

Hook, надо перевести "головняк" и все встанет на место
Как ни странно knack по-английски такое хорошее слово.

[Knack]

Я имел ввиду схемы, где шимки питаются от отдельной обмотки трансформатора. оключаю от транса и подключаю к 220в через диод и пару сопротивлений. Если шимка цела, она гарантированно запускается. Далее с выходным напряжением можно делать что хочешь.
Knack - это есть в англии профессия такая, скупщик старых коров на мясо

[МИА]

Knack-умение,ловкость,сноровка,привычка. Так лучше.Я знаю русский синоним knack - прасол.

[HAA]

Цитата:

через диод и пару сопротивлений.

Мощность порассеивать? Это не уберет никаких проблем, а только добавит новых.

[МИА]

Боюсь свою голову сломаю,но ,например, знаменитая 384х и так пускается!!! от сетевого через резюк,а потом!!! питается через обмотку.И в этом процессе есть нюансы.

[HAA]

Пуск и питалово - две большие разницы.

[Knack]

HAA :

Цитата: через диод и пару сопротивлений. Мощность порассеивать?

Нет, чтобы падение напряжения на сопротивлении не превысило максимального допустимого напряжения. Есть у резюков такой параметр.

HAA :

Пуск и питалово - две большие разницы

Не такая уж и большая. Откройте даташит на 1200Р40 и всё увидите.

[HAA]

Цитата:

чтобы падение напряжения на сопротивлении не превысило максимального допустимого напряжения.

О чем вы вообще? Вы сами то это предложение поняли?

Цитата:

Не такая уж и большая.

А зачем тогда вообще городят обмотку подпитки? Пусть от пусковой и питается. А даташит вы сами откройте. И не только на

Цитата:

1200Р40

а и на другие ШИМы. Питалово ШИМа в среднем 15 вольт, после однополупериоодного пусть будет 150. На вашем резюке будет рассеиваться в 10 раз больше, чем на самом ШИМе. Кстати, пусковые резюки при ШИМе 3842 частенько уходили в обрыв, именно по причине перегрева.

[Иваныч55]

homeless :

конденсаторы подолее проживут

Не уверен. Поскольку коэффициент трансформации не меняется, амплитуда импульсов, которые "долбят" электролит во вторичке, останется неизменной, со всеми вытекающими последствиями.
По питанию ШИМ. А если попробовать по схеме удвоения напряжения? Для случая 19 вольт -> 10 вольт должно быть самое то.

[Dmitry-r]

HAA :

Цитата: чтобы падение напряжения на сопротивлении не превысило максимального допустимого напряжения. О чем вы вообще? Вы сами то это предложение поняли?

Вообще-то есть такой момент. Для резисторов мелкого типоразмера (в основном SMD) при напряжениях порядка от 100V и выше напряженность электрического поля в материале резистора (проводящий слой, нередко с "вырезами", и изоляция) получается слишком высокой, что в совокупе с оседающей пылью негативно сказывается на надежности и стабильности компонентов. Нередко в источниках питания в высоковольтных цепях резисторы соединяют цепочками по несколько штук последовательно при совершенно копеечной мощности, либо используют резисторы бОльшего типоразмера, имеющие бОльшую длину проводящего слоя и, соответственно, меньшую напряженность поля.
_________________
Alles Luge...

[Knack]

HAA :

а и на другие ШИМы.

Смотрел и другие. Открою Вам секрет - некоторые другого питания и не предусматривают.

[Александр (Hook)]

Dmitry-r :

что в совокупе с оседающей пылью негативно сказывается на надежности и стабильности компонентов.

Какая к едрени фишки пыль, и пробой резистивного слоя? Любой резистор покрыт лаком для защиты от пыли и влаги...
_________________
Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.

[Dmitry-r]

Александр (Hook) :

Какая к едрени фишки пыль

Обычная, кроме, естессно, герметичных блоков. Сама по себе пыль явного пробоя или еще чего вряд ли сделает, самый негативный от нее момент - если она обладает хоть небольшой электропроводностью - может изменить конфигурацию электрического поля и повлиять на появление областей с еще большей напряженностью поля, чем при ее отсутствии. Выделится ее проявление исключительно в защитном лаковом слое.

Александр (Hook) :

и пробой резистивного слоя

Где вы в моем сообщении видели хоть слово о пробое резистивного слоя?
Наличие сильного электрического поля способно усилить диффузионные явления в различных материалах, соответственно чем сильнее поле - тем больше его вклад в общее "старение" компонента. Результатом может быть ускоренное изменение сопротивления слоя (чаще увеличение), либо обрыв.
Те же диффузионные изменения в защитном лаковом слое способны менять структуру материала, уменьшать удельное напряжение его пробоя, увеличивать утечки, увеличивать пористость и соответственно уменьшать влагозащищенность компонента и т.д. и т.п. При наличии в защитном слое органических веществ возможно ускорение разрушения их молекул также с ухудшением характеристик и вместе с влиянием температуры и кислорода вплоть до выделения чистого углерода...

Естессно, никто не говорит что если заметно превысить напряжение на резисторе, то он тут же или в ближайшем будущем пробьется, оборвется или сгорит. Все это слабопроявляющиеся моменты, которые, тем не менее, имеют место быть и строго учитываются при производстве высоконадежной техники. Понятно дело, что дядюшка Ляо при подделке именитых БП откровенно кладет на это, и в его БП резисторы не обрываются массово...
Тем не менее как пример - все, кто ремонтил комповые БП AT/ATX, сталкивались с обрывом резисторов по 150-330k, шунтирующих сетевые электролиты (от этого в результате 1 кондер бабахал). Я вот за свою давнюю практику наменял их наверно больше сотни-двух. Соглашусь, часть из них была залита лаком/герметиком и можно списать на их влияние (типа усыхания и механического воздействия), но это не больше половины, остальные чистенькие. Если прикинуть мощность рассеяния на них, то при напряжении 150V (на одном кондере) получается от 68 до 150 mW, что значительно меньше их номиналов (обычно 250 mW), т.е. перегрев ни при чем. Тем не менее, я не припомню НИ ОДНОГО случая обрыва резистора 150-330k в других частях этих БП, не связанных с высоким напряжением на резисторе, хотя таких номиналов там есть и много. Александр (Hook), объясните сий парадокс?
_________________
Alles Luge...