[Mario]

У сабжа проблемы с блоком питания. Схема на 3842А + 2SK1507, практически типовая. В схеме до меня кто-то ковырялся, но вроде с умом.
Симптомы: БП не стартует, не цыкает. Индикатор питания светит желтым, не моргает. Выпрямитель в норме, на электролите ~320в. Питание 3842 - +12..13в, слегка плавает (вроде так и должно быть), на 8-й ноге вроде что-то есть, цифровой мультиметр показывает ~2.5в переменки, осцилла увы нет. Пробовал ногу 1 на землю - не увидел никаких отличий. На ноге 6 мультиметром ничего путного не намерял. (от схемы при этом отключал выпаяв резистор). При незамкнутой не землю ноге 1 на ней нету 2.5 в что должны быть. По схеме эта нога кормится от опорного через резистор 2,2к и диод, оба в порядке. Еще в точку соединения резюка и диода заходит коллектор транзистора С1815, база которого уходит на оптопару а та куда-то к процу (стендбай что ли?)
Еще на ТДКСе хитрая обмотка в один виток, концы уходят в БП, один на общий, второй через C-R-C цепочку на 4ю ногу 3842 - это защита такая? Из-за нее может незапускаться? Щас на всякий отключил...

Поменял 3842 и мосфет для уверенности, хотя старые 99% что живы.
Кто чем может - помогите, руки вроде на месте, опыта только нету 100% по чьим-то старым граблям топчусь.
_________________
WBR, Mario

[rezident]

Mario, вникать досконально пока нет времени.
- 1 вывод 3842, это выход усилителя ошибки. С чего ради там будет обязательно 2.5В? Это на 2 выводе (вход УсОШ) при нормальной работе схемы стабилизации должно быть 2.5В.
- хитрая обмотка в один виток от FBT, это синхронизация БП от СР. Никак не мешает и отключения не требует.
- если на 8 выводе нет стабильных 5В, это означает, что напряжение питания 3842 ниже, чем требуется для ее старта.
Совет: впользуйтесь поиском по форуму.
Пока все.

[Mario]

rezident, спасибо за ответ
про 2.5в на 1й ноге прочитал на http://elinf.narod.ru/repairmon.htm - искал мануал по 3842 для чайников

на 2й ноге 2.5в - ок

на 8й ноге плавающее 0.8 ... 1.2в, на 7й плавает 12 ... 13.2 - неужто мало? Похоже что да, наверно что-то подсаживает... щас пойду искать. Сколько ему надо для запуска? 17 вроде?
Резюки гасящие что с +300 непаянные, так что как-то ж работало "до того как"

Кстати пишут что в процессе работы питание 3842 доходит до 30в - правда? А то тут электролиты родные на 25в стоят... странно.

По поиску пробежался, но "тот самый" 2х-дневный тред про 3842 чето не нашел... плохо искал?
_________________
WBR, Mario

[A12]

Были такие мониторы у которых БП запускался только при наличии синхры. Она заведена с кабеля через резсторы на подобный оптрон.
У этого не помню как сделано.

[Гость]

A12 :

Были такие мониторы у которых БП запускался только при наличии синхры. Она заведена с кабеля через резсторы на подобный оптрон.

С оптроном разобрался, он открывает транзистор, который сажает ногу 2 на землю, так что если будет мешать - выдерну временно этот транзистор. Кстати не нашел в БП дежурки что наводит на мыслю что БП работает независимо от наличия синхросигнала. Хотя зачем там тогда гасилка на оптроне? Может БП не вырубается совсем а там напряжения понижает например? Или это защита для критических случаев?

[Гость]

rezident :

если на 8 выводе нет стабильных 5В, это означает, что напряжение питания 3842 ниже, чем требуется для ее старта.

отпаял 7ю ногу от схемы - в том месте вместо +13 стало тут же +36. Или что-то по другим ногам 3842-й подсаживает или они дохнут при первом же включении? Пошел разбираться...

[ALEX]

электролит по 7 ножке замените... ну и 3842 новую покинуть...
_________________
если партия скажет есть контакт, мы будем есть контакт

[rezident]

Цитата:

С оптроном разобрался, он открывает транзистор, который сажает ногу 2 на землю, так что если будет мешать - выдерну временно этот транзистор

Вообще-та эти элементы ИМХО входит в цепь отрицательной обратной связи, а отключать ООС чревато для БП!

[cvarc]

Проверь на обрыв резистор токовой защиты в истоке ключа.
При исправном резисторе на выводе 3 должно быть напряжение около 0в.

На 8 ноге должно быть 5в! Иначе микросхема неисправна.
Запитать вывод 7 от внешнего БП на 15-20в.
На 6 выводе должны быть пачки импульсов - запуск.

Еще есть малоомный резистор в цепи питания 300в - проверить на обрыв.

Кстати, если в мониторе сдох(глючит) проц сразу на помойку.

[Гость]

ALEX :

электролит по 7 ножке замените... ну и 3842 новую покинуть...

Электролиты я позаменял в самом начале, благо их там всего 2 штуки - на 7й ноге и недалеко от 2й. 3842 заменил тоже. ничего не изменилось

[Гость]

rezident, оптрон пока не трогал.

Выясняю что с питанием, все перевызвонил и перепроверил - на 7й ноге +12 хоть тресни. Такое ощущение что вместо положенных по даташиту 32в встроенный стабилитрон работает на 12 Отпаиваю 7ю ногу - 36в, подпаиваю обратно - 12. Кратковременно замыкал один из верхних резисторов делителя - все равно 12! Выпаял 3842, взял новую, подпаял на проводках только 5ю и 7ю ноги - 12! Кто-нить знает что это такое???

[Гость]

cvarc :

Проверь на обрыв резистор токовой защиты в истоке ключа.

Это который с истока на 3ю ногу? Цел и невредим, 1,2к, кстати по плате видно что предыдущий сгорел... мож номинал перепутали? Щас пойду качну какую-нить лыжовую схему, погляжу сколько там...

cvarc :

При исправном резисторе на выводе 3 должно быть напряжение около 0в.

У меня около 0,5в, все время колеблется.

cvarc :

На 8 ноге должно быть 5в! Иначе микросхема неисправна.

А нету там 5в. Микросхему менял, не появилось. Может она как-нить сдохнуть тихо при первом же включении? Дыма не было, не грелась....

cvarc :

Запитать вывод 7 от внешнего БП на 15-20в.

Вот это попробую, щас только БП подходящий найду...

cvarc :

На 6 выводе должны быть пачки импульсов - запуск.

Осцилла нет, так что пачки смотреть нечем, сорри С помошью цифрового мультиметра их как-то можно вычислить? Например кондер зарядить через диод...

cvarc :

Еще есть малоомный резистор в цепи питания 300в - проверить на обрыв.

0,22 Ом опять же менялся до меня, но щас целый.

cvarc :

Кстати, если в мониторе сдох(глючит) проц сразу на помойку.

А вот это я узнаю когда (если) БП запущу...

[Mario]

Сорри, 3 последние поста от гостя - мои, забыл залогиниться...
_________________
WBR, Mario

[Mario]

Цитата:

Такое ощущение что вместо положенных по даташиту 32в встроенный стабилитрон работает на 12 Отпаиваю 7ю ногу - 36в, подпаиваю обратно - 12.

Взял последнюю 3842, подключил за ноги 5, 7 к внешнему БП 24в через токоограничивающий резюк - на мс ~24 в. Подключаю вместо новой выпаянную из схемы - 12в. Похоже таки дохнет внутренний стабилитрон. От чего - хз. У меня на сегодня идей больше нет, 3842-х на замену - тоже. Подскажите, что еще можно попробовать?
_________________
WBR, Mario

[cvarc]

Имелся в виду резистор с истока на общий. Он 2вт 0,33 ома.
Его обрыв - постоянно срабатывающая защита по току!
Это подтверждается напряжением 0,5в на 3 выв (должно быть не более 0,02в) и отсутствием напряжения 5в на выв 8.

[Mario]

cvarc, есть такой, правда 0,2 Ом 1 вт... Действительно в обрыве. А с виду - красивый и блестящий, даже под лупой никаких повреждений не видно

Поехал на радиорынок за новым... заодно и 3842 менять я так понимаю, ведь без этого резюка весь ток мосфета уходит через 3842... а я голову ломаю, чего ее пробивает. Спасибо в общем!
_________________
WBR, Mario

[Mario]

Заменил 0,2 Ом и 3842, БП завелся, но начал цыкать. После отпайки дросселя идущего с +55в на полевик в сторону ТДКСа (В+ вроде) БП ожил, правда выдает все напруги завышенные эдак на 20-25%. Крутилка возле 3842 помогает в пределах 7-10%, в итоге например на +8 щас +9.7 и ниже уже не опускается. Что делать, внаглую подогнать резисторы в делителе или это чревато? Для начала попробую поковыряться возле оптопары.
Вопрос №2. Ищу коротыш что по +55, но полевик вроде цел, диоды тоже, электролит 100,0 х 250в тоже (резисторы и мелкие кондюки еще не проверял). Есть типовые места где искать в первую очередь? В обесточенном состоянии сопротивление этой всей цепи ~14кОм, так что сопли исключаются, скорее всего что-то пробивается под напругой...
_________________
WBR, Mario

[Mario]

добрался до ТДКСа. Нога 9 на плате помечена как В+ в кружочке. Сопротивление с этой ноги на землю около 0,5 Ом. Это нормально? Мерял предварительно разрезав дорожку, так что остальная схема не влияла.
Здается мне в этом вся загвоздка - цепь по +55 идет так: +БП - дроссель - диод анодом - 9я нога ТДКСа. При подаче напряжения диод открывается и коротит.
_________________
WBR, Mario

[Mario]

Цитата:

Здается мне в этом вся загвоздка - цепь по +55 идет так: +БП - дроссель - диод анодом - 9я нога ТДКСа. При подаче напряжения диод открывается и коротит.

Сорри, не разобрался со схемой, там на самом деле немного не так.... прошу считать вышеотквоченное недействительным
_________________
WBR, Mario

[027]

В+ в кружочке - это питание выходного каскада строчной развертки. Почитайте сначала словарик http://monitorlab.ru/gloss.shtml
0,5 ом - это пробой. Скорее всего НОТ. В редких случаях параллельный ему демпферный диод.

Цитата:

+БП - дроссель - диод анодом - 9я нога ТДКСа

Если посмотреть внимательнее - к катоду диода подключен сток полевого ключа. Это чоппер. В данном случае - повышающий.

Цитата:

все напруги завышенные эдак на 20-25%

Это нормально для сильно недогруженного импульсного БП.
_________________
Ку

Последний раз редактировалось: 027 (21:48 01-12-2004), всего редактировалось 1 раз