[Дядя Боря]

027 :

Ложь. Всего лишь был исключен из модераторов, за неадекватную злобу к новичкам. Весь шум и треск - исключительно твоих рук дело.

Господин 027, это я вытащил из подвалов грязь, или вы? Я - не мог, я доступ к подвалам уже не имел к тому времени.
Во лжи меня не обвиняли уже лет 50, наверное. Никто. Я - могу заблуждаться, но не лгу. Вообще, нигде и никогда, ни при каких обстоятельствах. Это моя давняя и выстраданная позиция.
Вообще, тот, кто обвиняет другого в каком-либо пороке, обычно сам им страдает - это наблюдение мною тоже выстрадано давненько.
В данном случае - господин 027 - сам отъявленный лгун. Ему захотелось вот меня уволить из модеров - и он уволил, прицепившись к совершеннейшему пустяку.
Уволен я был не за злобу, уволен я был - за высказывание "Ах, с каким бы удовольствием я бы тебя забанил, если бы мог это сделать". Я не забанил - я всего лишь сделал то, что мог сделать, то есть - закрыл ветку (не снеся её!!!). С правом апелляции пользователем. За что получил просьбу Виннера - открыть ветку или перенести её в детсад. На что ответил Виннеру, что он, как админ, может это очень легко сделать самостоятельно, если хочет этого, а я этого делать не буду до апелляции автора, потому что считаю, что поступил правильно, закрыв ветку. Мою правоту подтвердило время - автор был забанен по представлению другого модератора через неделю, вполне справедливо забанен, за собственные грехи автора. К сожалению, ветка, в которой я допустил "некорректное" высказывание, была удалена, поэтому мне сейчас трудно привести какие-либо доказательства. Но именно в той ветке господин 027 и сформулировал причину, по которой он меня уволил - "а не надо обещать то, что не можешь сделать". То есть - не надо обещать забанить, если не можешь забанить!!!! Но я и не обещал. Я говорил о желании, а не об обещании, разные вещи, не так ли?
Вот, собственно, и вся предыстория и история моего увольнения. Ну, нет ничего удивительного в том, что я обиделся. Несколько лет, только лишь на собственном энтузиазме, я волок на себе груз модерирования этого форума. Админ 027 давно самоустранился (смотри подпись в его профиле), админ Виннер осуществлет лишь техническое сопровождение, а реально форумом на протяжении нескольких лет занимался я. И вот вам - вместо благодарности - пинок под зад.
При этом господин 027 ну очень лукавит, подменяя реальное им выдуманным, то есть на ходу формулируя "за неадекватную ЗЛОБУ К НОВИЧКАМ" Ха-ха три раза. Те, кто регулярно (в отличии от господина 027, вообще много лет не заходящего в профильные разделы по ремонту) читает форум, отлично знают, что к новичкам я относился почти всегда - очень положительно, помогая им по мере сил. В разделе "Сайт" можно почитать ветки, посвящённые проблеме новичков, например вот эту: http://monitorlab.ru/forum/viewtopic.php?t=17188
или любую другую. Из этого вполне однозначно видно, что я, в отличии от многих пользователей, рассматриваю проблему "новичков", даже халявшиков, с осторожностью, понимая, что новичок - новичку рознь, и из халявщика вполне может вырасти нормальный ремонтник. Мои попытки возиться с новичками даже выросли в поговорку среди постоянных участников - "чинить по фото может только Дядя Боря". Весьма лестная для меня поговорка.
Я сам, кстати, ни разу и нигде не поднимал тему "новичков". Я - просто работал с ними. Да, изредка злился. Два-три раза за много лет работы на форуме. На тех, кто не хочет учиться, в основном. Кто требует - "ответь, мля, канкретно", и пальцы гнёт. Проходил гнев - САМ сносил свои резкости, жалко - что не совсем, а в подвал. Снёс бы насовсем (а это легко), и в подвале грязи бы не было, которую смог поднять господин 027 и бросить мне в лицо. Кроме меня - реально работал, как модер, только Александр (Hook), большое спасибо ему. Уффф. Запыхался. Продолжим позже.
_________________
Старый Кот

[Дядя Боря]

alex_iork :

И никто его не выгонял. Модератору надо быть готовым к тому что рано или поздно, но его могут попросить с должности.

Ну, Алекс, что тебе сказать? Меня - выгнали. С должности модератора. Я к этому был НЕ ГОТОВ, И не пойму, ЗА ЧТО меня выгнали, до сих пор. Потому как - реальная причина не озвучена, о ней я могу только догадываться. Как это происходит на других сайтах? В разделе "модерка", существующем и на этом сайте, закрытом для всех пользователей, кроме модеров и админов, создаётся ветка по обсуждению неправомерности действий модератора. В этой ветке, как правило, и находится (совместно) руководителями форума решение судьбы проштрафившегося модера.
В моём случае я был уволен единоличным решением БАРИНА - господина 027.
_________________
Старый Кот

[Дядя Боря]

Sash :

Цитата:

А кем же , по Вашему мнению, является 027 на этом форуме? Сорвите покровы. И какие из своих высказываний Вы считаете неравнодушными?

А я и не скрываю - 027 тут - Барин. Не более и не менее. Вот приехал барин, он и рассудил. С плеча.
Про неравнодушные высказывания - читай форум. ты тут тоже редкий гость, однако, ну - почитай, увидишь. Я - пристрастен, да, и, как правило, не таю эмоции, высказывая их. Но в модерировании (а именно - в удалении), я стараюлся быть беспристрастным. Может быть, если бы - просто удалял, то и не было бы всей этой опупеи. Удалённое - неподсудно, потому как недоказуемо, удаление с форума не оставляет следов.
_________________
_________________
Старый Кот

Последний раз редактировалось: Дядя Боря (20:09 23-09-2011), всего редактировалось 1 раз

[Дядя Боря]

Иваныч55 :

Что-то стукнуло в голову, зашёл на сайт Дяди Бори. Кроме спама, никаких следов жизнедеятельности не обнаружил. "И пропал казак!", как писал мой великий земляк. Грустно.

Мангуст,

Мангуст :

я не гуляю по различным форумам и не особо разбираюсь в тонкостях и специфичности этикета на различных сайтах

И не надо. Всякие разговоры и обвинения про "тролленье" исходят, как правило, от самих троллей. Так что - плюнь, тем более, что в данном контексте, как я понял, обвинили в тролленье не тебя, а Крикуса, на что он только улыбнулся, потому как он - и знает, что такое тролленье, и сам умеет троллить - будь здоров!.
_________________
Старый Кот

[Sash]

Гость я не редкий, читаю каждый день. Чукча читатель, а не пейсатель.
Барин, шмарин...
Игра в слова и придумывание вычурных названий для участников- как-то не солидно. Барин , не барин, а админ. А админов даже модераторы не обсуждают.
Модераторов не обсуждают участники.
Таковы правила. На том и стоим.
_________________
Истины, которые постоянно не ставятся под вопрос, в конце концов перестают быть истинами.

[Дядя Боря]

Sash :

Таковы правила. На том и стоим.

Читай правила форума. Их нет реально. Это не правила, а благие пожелания, не более того.
Тем более - нет и не было ПРАВИЛ, оговаривающих поведение модера. Нигде и никогда. Кроме одного, общепринятого - "решение модератора не подлежит обсуждению (в основном форуме)". В неосновном, модераторском форуме - оно обсуждается. И решение о наказании модератору выносится, обычно, по результатам обсуждения. В моём случае было нарушено и основное правило, и традиционное - моё решение было вынесено на всеобщее обсуждение (оно не встретило, кстати, никакой критики со стороны пользователей), и без всякого обсуждения в среде модераторов я был уволен из модераторов. И что там ты про правила ещё знаешь?
Да, кстати, господин 027 - админ липовый. Он снял с себя админские полномочия много лет тому назад. И много лет заходит в форум лишь в раздел "оффтоп", пофлудить. А вот тут вдруг - нате вам, проявил характер. обидившись на меня за то, что я (штафирка этакий) посмел ему возражать в некоторых самолётных вопросах. Предвижу негодование господина 027. Но, извините, другого варианта моего увольнения, кроме вашей неприязни конкретно ко мне, у меня нет...
_________________
Старый Кот

[alex_iork]

Дядя Боря :

Ну, Алекс, что тебе сказать? Меня - выгнали.

конкретно пост в котором Вас выгнали из конференции?
Вас попросили с должности, ну что я могу сказать, со слов 027 вы допустили определенные высказывания в адрес новичков, по его мнению недопустимые.

Дядя Боря :

В моём случае я был уволен единоличным решением БАРИНА - господина 027.

уволен с должности , но так же и напомню, что и на должность не общим голосованием вас выбрали. чет не припомню чтоб голосование проводили, напомните плиз если это было .
приведите плиз пост в котором вас выгнали с рядов участников конфы, с модераторов припоминаю - было. Покинуть конференцию было ваше решение, но это ваше решение, но не 027.
Решение админа обидное - да. Только вы модератор, а он Админ пусть и в отставке. Но как говорится глянул на погон и уберег нервы.
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.

[Дядя Боря]

alex_iork, Алекс, вы друг господина 027, но истина - дороже.

alex_iork :

приведите плиз пост в котором вас выгнали с рядов участников конфы

А где я это писал? меня не выгоняли из конфы, если бы выгнали, я бы сейчас не отвечал тебе.

alex_iork :

Покинуть конференцию было ваше решение

Опять же таки. С чего это ты взял? Я не принимал пока решения покинуть конференцию.

alex_iork :

глянул на погон и уберег нервы.

Я свои резоны привёл. Мои нервы 027 поберечь не озаботился. А почему я должен беречь его?

alex_iork :

на должность не общим голосованием вас выбрали

Да, не выбирали. Могу предложить исправить это упущение и проголосовать сейчас.
_________________
Старый Кот

[Sash]

Не alex_iork , но тоже интересно

Дядя Боря :

А где я это писал? меня не выгоняли из конфы, если бы выгнали, я бы сейчас не отвечал тебе

Дядя Боря :

Так я не исчез. Меня - выгнали. с позором, шумом, треском.

А вот это принципиально, это по-нашему:

Дядя Боря :

Да, не выбирали. Могу предложить исправить это упущение и проголосовать сейчас

_________________
Истины, которые постоянно не ставятся под вопрос, в конце концов перестают быть истинами.

[027]

Дядя Боря :

Во лжи меня не обвиняли уже лет 50, наверное. Никто. Я - могу заблуждаться, но не лгу.

Дядя Боря :

Меня - выгнали. с позором, шумом, треском.

Поздравляю, вас, гражданин, соврамши. Мне кажется, я бы оскорбил больше, если бы назвал это заблуждением.

Дядя Боря :

Sash : Таковы правила. На том и стоим. Читай правила форума. Их нет реально. Это не правила, а благие пожелания, не более того. Тем более - нет и не было ПРАВИЛ, оговаривающих поведение модера. Нигде и никогда. Кроме одного, общепринятого - "решение модератора не подлежит обсуждению (в основном форуме)".

Ты слишком расслабился, родной. Почувствуй себя последней инстанцией! Долой внутренние тормоза! Хорошая проверка на вшивость.

Дядя Боря :

А я и не скрываю - 027 тут - Барин.

Нет, родной, ты ошибаешься. Я тут не барин. Я тут диктатор. Радикально отличающиеся понятия. У диктатора есть такое понятие, ответственность. В отличие от барина. Судя по твоим словоизвержениям, понятие тебе не сильно знакомое.

Кстати. Конкурс на преемника снова выставлен, в соседней теме. Поучаствуй, чо там.

Дядя Боря :

Уффф. Запыхался. Продолжим позже.

Продолжай, продолжай. Никто тебя тут не забанит. Я гарантирую это. Меня ж не простят.

Дядя Боря :

Админ 027 давно самоустранился (смотри подпись в его профиле), админ Виннер осуществлет лишь техническое сопровождение, а реально форумом на протяжении нескольких лет занимался я.

Аффтар жжот!
Особенно это звучит в контексте изгнанного (с позором, треском и чем там еще?) Дяди Бори.
Боренька, дружок, у тебя с логикой что-то совсем плохо. Настолько плохо, что просто пиздец.

Так-с, простите, отвлекся. Прекращаю избиение младенцев. Ну, или монстров полемики, смотря как они себя позиционируют.

Теперь, о том, как на самом деле.

Формальные правила, "написанные" в старые времена starbob'ом, есть упрощенная копипаста правил хакерского сообщества, разработанных в еще более древние времена. В те времена еще ФИДО было, кто помнит.

Реальные правила поведения на конфе просты.
Не выпендривайся. Таких, как ты, на конфе много.
Не оскорбляй незнакомца. Возможно, он просто не сумел письменно выразить свою мысль.
Если есть что сказать по теме - скажи. Если нечего - лучше промолчи.
Не панибратствуй. Если ты увидел обращение на "ты" - подумай, может быть они давно знакомы. Давние знакомые могут позволить друг другу и не такое.
Да просто все. В точности так, как ты хотел бы, чтоб обращались с тобой.

В соответствии с этой простой схемой я и действую. Когда кто-то начинает слишком уж выебываться, приходится давать ему пинок под зад. Хорошо ли, плохо ли, я действую согласно своему разумению о чести и справедливости.

Короче.

Я рассматриваю этот ресурс - monitorlab.ru - как творение и достояние сообщества. Десять лет. Из них уже лет семь я не занимаюсь ремонтом электроники. За это время ушли из сообщества Отец-основатель и Вождь. Им просто настоебенило. Давно уже. Я и сам давно не знаю, зачем мне все это нужно. Вот лично мне. Раньше знал, годах этак в начале 2000-х.

Если кто желает стать админом мониторлаба - не бойтесь, сейчас не 2000-й, нести легко. Который раз повторяю вопрос - кому отдать этот чемодан без ручки? Много лет повторяю. Ведь просто все - кого назовет кворум старожилов, тому и отдам.

Дядя Боря :

реально форумом на протяжении нескольких лет занимался я.

Вон, Боря сколько лет нес, и ничо. Не надорвался же.
_________________
Ку

[Дядя Боря]

027,

027 :

Дядя Боря : Меня - выгнали. с позором, шумом, треском. Поздравляю, вас, гражданин, соврамши.

Передёргиваем, недочитываем, укорачиваем цитаты. Толстый троллинг это называется. У меня есть продолжение тех слов:

Дядя Боря :

Меня - выгнали. С должности модератора.

027 :

Я и сам давно не знаю, зачем мне все это нужно.

Ну как не знаешь? От барственного диктаторства отказаться трудно, да. Девять лет не заглядывал в форум, а тут вдруг - БАЦ! и прихлопнул нарушителя. Это же так приятно...
_________________
Старый Кот

[Мангуст]

Дядя Боря :

И не надо. Всякие разговоры и обвинения про "тролленье" исходят, как правило, от самих троллей. Так что - плюнь

Дядя Борях, ты, вероятно, прав. Подтверждение твоих слов я нашёл здесь.
Цитата:
"Бывает, что человек размещает в форуме сообщение, в котором искренне и открыто выражает свои чувства. Опытные тролли знают, что легче всего вывести его из себя, объявив его троллем."

Дядя Боря :

моё решение было вынесено на всеобщее обсуждение (оно не встретило, кстати, никакой критики со стороны пользователей)

А кого критиковать? Большинству очевидно, что новичок-торгаш - это повод, а не причина.
Сцепились два уважаемых на форуме человека - чью сторону принимать? В таких случаях, обычно, люди помалкивают. Вспомни, как Жеглов с Шараповым драли горло в автобусе, а остальные воротили морды в сторону и помалкивали. Уверяю тебя, если бы твоим оппонентом являлся менее уважаемый человек, чем 027 (или человек со стороны), то ты бы получил решительную поддержку своих действий в отношении этого злополучного "клиента" от подавляющего большинства участников.
Где тот "клиент"? Что он такого сделал для форума, чтобы ради него (или ради мифической справедливости) пожертвовать Дядей Борей?
И что в результате? Читаем перлы очередного новичка-любителя, которого некому поставить на место, в разделе для профессионалов, где, кстати, пользователей просят не беспокоиться, и хватаемся за голову.
Человек ищет БАТАРЕЙКУ в мониторе! Поправ все правила при создании темы, и шедеврально описав дефект ("и звук ццц..."), он комфортно чувствует себя в профессиональном разделе, хотя поиск батарейки в мониторе не годится даже для "Детсада". Самое обидное, что мастера, закрыв глаза на грубейшие нарушения со стороны "клиента", помогают ему. Что это? Желание помочь ближнему? Тогда зачем нужны правила, которые не соблюдаются, и за соблюдением которых никто не следит. Только МИА указал на это, за что "клиент" мгновенно поставил его на место, обозвав троллем. И даже это осталось безнаказанным - проглотили.
Во что превращается форум? Вот уж точно не хватает Дяди Бори. Может хоть он бы пресёк этот беспредел в профессиональном разделе. Почему никого, кроме МИА это не волнует?
Вероятные причины:
1. Пох..зм.
2. Боремся за количество клиентов любой ценой (и жертвуем ферзя).
3. Осторожность (после случая с Дядей Борей).
Второй пункт маловероятен. Я не вижу комерческую сторону этого форума. Нет здесь порнобаннеров, открытой торговли и платных услуг. Чем же объяснить такую терпимость? Может третьим пунктом? А вот третий пунт вполне вероятен. Кто знает чем обернётся риск применения санкций к клиенту. А вдруг самого турнут, как Дядю Борю? Лучше не трогать...
Много говорилось о единых правилах общения на форумах с "античных" времён, но на каком ещё форуме терпели бы такой произвол "клиентов"? С модератора спрашиваем строго, а со случайного "клиента" - ничего. Такое возможно только здесь, или ещё где?

BalbeZ :

Сайт в избранное! Готовьтесь)))

Ага, и ещё десяток таких же прихвати с собой. Хлебом-солью будете встречены.
027 и Дядя Боря, от ваших личных разборок как-то неловко становится. Как будто я подглядываю в замочную скважину.
Дядя Боря, да и хрен с тем, что ты не модератор. Главное, что ты на форуме! Про остальное - прости и забудь. Я прекрасно понимаю природу твоей обиды, но такова суть человеческих отношений. Я, например, много чего сделал хорошего для своего предприятия, меня ценят; я принёс много прибыли родному предприятию за многие годы, учитывая, что я работаю в две смены без выходных и праздников (кроме трёх), и то, что я всё-таки работаю "на дядю" (2/3 идёт ему). Но! Если я допускаю какой-нибудь косяк, то отвечаю за него по полной программе, не взирая на заслуги. Так устроен мир - ты не первый.

[alex_iork]

Мангуст :

Как будто я подглядываю в замочную скважину.

, будьте выше этого.
уважаемые коллеги Дядя Боря, Мангуст, ну и я иже с вами, у нас с вами есть такая нехорошая черта в характере общения, как претендовать на истину в последней инстанции, в связи с чем не можем вовремя умолкнуть, отсюда все и растет. может поборемся над этим недостатком и начнем прямо сейчас.
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.

[Мангуст]

alex_iork :

у нас с вами есть такая нехорошая черта в характере общения, как претендовать на истину в последней инстанции

Я не так глуп, чтобы претендовать на истину, но свое мнение всегда имею. И уважаю, когда у оппонента тоже есть СВОЁ мнение, которое вовсе не обязано совпадать с моим. Но не люблю бесхребетных, мнение которых формируется "коллективным разумом" большинства или страхом не угодить авторитету.

[Дядя Боря]

Мангуст,

Мангуст :

хрен с тем, что ты не модератор.

Да, хрен со мною.
У меня на работу времени много больше стало уделяться. Я, кстати, говорил за это "спасибо" раньше.

Мангуст :

Главное, что ты на форуме!

И про это я раньше писал - я теперь простой пользователь. Будут вопросы - буду писать, а так - ну зачем мне влезать в посты с "батарейками" в БП мониторов? Будучи модератором я это делал по обязанности, воспринимая модераторство, как и любую работу, которую я делаю, всерьёз. Никогда не умел, и не умею сейчас плохо, кое-как работу делать, халявить, увы...
_________________
Старый Кот

[krikus]

Дядя Боря :

обвинили в тролленье не тебя, а Крикуса, на что он только улыбнулся, потому как он - и знает, что такое тролленье, и сам умеет троллить - будь здоров!.

---
Мда А еще раз перечитать?
Привет Борь
Ещеб пример какой выкатил бы ,где это я толсто так бревном троллил типа профи

[krikus]

Привет Игорь

Мангуст :

И что в результате? Читаем перлы очередного новичка-любителя, которого некому поставить на место, в разделе для профессионалов, где, кстати, пользователей просят не беспокоиться, и хватаемся за голову.

---
Так это всегда так было ...
Меня тоже как-то достало и я затеял полемику .
Ну и что...похихикали и разошлись
Смотрю на другие конференции...
Там и коммерция в тему (всем выгодно)
И команды создаются ,где действительно растут профи.
А у нас просто клуб за попиздеть , и потыкать новичков в замену конденсаторов
Дык вот на том же мониторе народ причесаный ходит ,поскольку там всяких разьебаев просто тупо отправляют в корзину без морализаторства.
Ну и куда они потом идут?

[Мангуст]

krikus :

Ну и куда они потом идут?

Сюда, судя по радостному восклицанию...

BalbeZ :

Сайт в избранное! Готовьтесь)))

В "приют униженных и оскорблённых".

krikus :

Дык вот на том же мониторе народ причесаный ходит ,поскольку там всяких разьебаев просто тупо отправляют в корзину без морализаторства.

Здесь найдут приют все, над кем "надругались" на других форумах. А мастера споют им "Величальную".
"Хор наш поет припев любимый,
И вино течёт рекой,
К нам приехал наш родимый
[нужное вставить], до-о-ро-о-гой!
(многократно повторяем имя)
Пей до дна, пей до дна,
Пей до дна, пей до дна!

[Дядя Боря]

krikus :

где это я толсто так бревном троллил типа профи

Ну, почитай тут оффтоп. Свои посты. Умеешь ведь, что скрывать? Другой вопрос - ты троллишь для забавы, и все здесь к этому привыкли, да...
_________________
Старый Кот

[krikus]

Дядя Боря :

Умеешь ведь, что скрывать?

---
Дык , а кто сдесь рубаху то на груди рвет?
У всех есть ,что скрывать
Имхо ты понятия путаешь.
Игорь вот хорошую ссылку на определение троллизма вывесил ...
Все вобщем тролли ...но Борь ты на седня прям главный тролльдюк!

Выдержка из ссылки:
"Главной целью троллинга является каким-то образом внести разлад в общество. Подстрекательское, саркастическое, провокационное или юмористическое содержание сообщений тролля направлено на то, чтобы склонить других пользователей к вовлечению тролля в бесполезную конфронтацию. Чем более бурно реагирует общество, тем вероятнее дальнейший троллинг со стороны инициатора, поскольку это утверждает его уверенность в том, что определенные действия достигают его цели вызвать хаос. "

Чо вот цыфрыча тролишь? Он уж вон мечется не знает куда этот чемодан без ручки выбросить ! Совсем довел человека . Чо он тебе сделал-то ? Ну погорячился он .И хер он когда признается . Сам вон крысится на тебя а мы всю эту хуйню наблюдаем.
Все уж всё поняли , одному тебе не понятно !