Список разделов -> Оффтопик: «СВЧ для автомобиля.»
|
|
ivan2029
******
Сообщений: 354 Регистрация: 23.01.2010
|
Добрый день. Кто пробовал использовать СВЧ печь в авто? Получается? Хочу купить маломощную СВЧ печь 400-500Вт и преобразователь 12В в 220В 400-500Вт. В сумме получается 4-6 тыс. р. СВЧ печи на 12В стоят 10-25 т.р.
|
15:02 05-03-2011
|
|
|
Дядя Боря
Старый Кот
Откуда: г.Томск Сообщений: 8877 Регистрация: 31.03.2004
|
ivan2029 : |
преобразователь 12В в 220В 400-500Вт. |
Маловато будет. Печка в пиках потребляет больше, чем номинал. Кроме того, на преобразователях пишут не ватты, а вольт-амперы, полную мощность, ватты обычно много меньше, в 1,3-1,4 раза. Так что преобразователь нужен на 1000 ВА, не меньше. Ну и - ток от акка потреблять ты будешь ампер в 70-80. Долго ли акк протянет это безобразие, даже с включенным мотором? Какая мощность у генератора, кстати?
Дешевле - примус купить, или туристическую газовую плитку.
_________________ Старый Кот |
15:10 05-03-2011
|
|
|
homeless
*******
Откуда: Владимир Сообщений: 1181 Регистрация: 16.09.2009
|
Если точнее - печка 500Вт - 220В... преобразователь - 700Вт не меньше(не V*A !!! а именно ватт). Дальше - КПД преобразователя - ~60-70%, т.е. по линии 12В он буде кушать уже почти 1200Вт... а дальше закон Ома - 1200Вт по 12В - ток 100А - Вы сварочными проводами будете подсоединятся ??? Кроме того - если на аккумуляторе написано 55А/ч - то это не означает что он будет отдавать в нагрузку 55А в течении часа(или 110А за полчаса)... Это означает что он продержится 20 часов при нагрузке 55/20=2.25А. (вроде правильно помню). У генератора на легковой обычная отдача - 60-80А, и то при определенных оборотах. На ХХ отдача не велика - порядка 30-40А - так что не получится у вас ни при каких условиях подключить СВЧ без ущерба для АКБ.
_________________ Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию |
15:33 05-03-2011
|
|
|
МИА
Ушедший мастер
Сообщений: 8304 Регистрация: 01.04.2004
|
Участнику стольких тем в конфе обьясняют Закон Ома. О времена,о нраыв.Смайлик не ставлю,почти в шоке.
|
15:51 05-03-2011
|
|
|
homeless
*******
Откуда: Владимир Сообщений: 1181 Регистрация: 16.09.2009
|
Не хотел никого обидеть... просто расписал свое мнение Кроме того - скажу свое правило - стараюсь не мешать людям советовать в тех вопросах в которых сам не разбираюсь, а если и сам разбираюсь - почему не посоветовать людям ???!!! И получать советы от людей совершенно не стесняюсь в тех областях где не понимаю
_________________ Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию |
16:10 05-03-2011
|
|
|
homeless
*******
Откуда: Владимир Сообщений: 1181 Регистрация: 16.09.2009
|
А про закон Ома - с нашими тенденциями по "улучшению и перестройке" системы образования - думаю через 5-10 лет народ будет знать исключительно основной закон, про полный даже и не вспомнят.
_________________ Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию |
16:12 05-03-2011
|
|
|
Дядя Боря
Старый Кот
Откуда: г.Томск Сообщений: 8877 Регистрация: 31.03.2004
|
homeless : |
через 5-10 лет народ будет знать исключительно основной закон |
Ага, только не закон, а инстинкт
_________________ Старый Кот |
16:25 05-03-2011
|
|
|
homeless
*******
Откуда: Владимир Сообщений: 1181 Регистрация: 16.09.2009
|
Эх... если б это был Инстинкт ОМА - мы б с вами без работы остались, ибо данная штука лежит в основе наших поползновений !!!
_________________ Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию |
16:40 05-03-2011
|
|
|
ivan2029
******
Сообщений: 354 Регистрация: 23.01.2010
|
Ток я первым делом посчитал. 400/12/0,7=47А, а можно и 300/12/03=0,7=36А. Ведь на любой СВЧ есть регулировка мощности. Примус и прочее это хорошо, но долго и топливо нужно. А в моем случае нужно для разогрева на привале еды для ребенка, 2.5 года, это 1-2 минуты, мне кажется АКБ должен выдержать. Будут плюсовые температуры, буду пробовать.
Альтернативы конечно есть:
http://rusautomobile.livejournal.com/18759.html - очень дорого,
http://www.proline-auto.ru/catalog/645/detail/4157/ - дорого,
http://www.avto-podarok.ru/catalog/1827/148/ - дешево, но из МСК, а если сломается, отправка в ремонт за счет покупателя.
|
22:38 06-03-2011
|
|
|
Дядя Боря
Старый Кот
Откуда: г.Томск Сообщений: 8877 Регистрация: 31.03.2004
|
ivan2029 : |
на любой СВЧ есть регулировка мощности. |
Известные мне СВЧ печи регулировку осуществляют исключительно ВРЕМЕНЕМ включения магнетрона. То есть реально потребляемая во время работы магнетрона мощность никак не уменьшается, уменьшаться может только время его включения, то есть снижение общей мощности, отдаваемой в нагрев, осуществляется переводом его на работу в импульсном, старт-стопном режиме. При этом потребление в момент работы магнетрона будет ПОЛНЫМ, и именно на это потребление и нужно рассчитывать преобразователь, а то у него ведь и защита сработать может (если она сработает, а то китайцы такие затейники - порог срабатывания не проверяют, я эти преобразователи пачками чинил в своё время, сожжённые перегрузкой).
_________________ Старый Кот |
23:18 06-03-2011
|
|
|
Дядя Боря
Старый Кот
Откуда: г.Томск Сообщений: 8877 Регистрация: 31.03.2004
|
ivan2029, кстати, для твоего применения - разогреть небольшую дозу еды - вовсе не надо замудряться таким дорогим и объёмным решением, как СВЧ печь. Если не хочешь примусы и газовые плитки (кстати, газовая плитка - это очень быстро, не менее быстро, чем СВЧ), то купи дешёвую электроплитку на 12В, с включением в прикуриватель. И дёшево, и места почти не займёт в багажнике, в отличии от громадной для багажника СВЧ.
_________________ Старый Кот |
23:22 06-03-2011
|
|
|
Юра
*****
Откуда: Киев Сообщений: 169 Регистрация: 01.04.2004
|
дядя Боря прав!
Интересно, а читатели и писатели этого форума,
понимают , что закон Ома есть для разных токов.
|
21:37 08-03-2011
|
|
|
Дядя Боря
Старый Кот
Откуда: г.Томск Сообщений: 8877 Регистрация: 31.03.2004
|
Юра : |
понимают , что закон Ома есть для разных токов. |
Хммм, а вот этого - я не понимаю. Закон Ома - он от тока не зависит. Только вот при больших токах надо бы учитывать сопротивление проводов, про что, как раз, и забывают частенько...
_________________ Старый Кот |
22:08 08-03-2011
|
|
|
homeless
*******
Откуда: Владимир Сообщений: 1181 Регистрация: 16.09.2009
|
Тоже хм.... Всю жизнь считал что закон Ома существует в 2-х вариантах - для участка цепи и для полной цепи... Насчет токов как-то никто вариантов не предлагал
_________________ Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию |
08:23 09-03-2011
|
|
|
Дядя Боря
Старый Кот
Откуда: г.Томск Сообщений: 8877 Регистрация: 31.03.2004
|
Юра, Ты, наверное, имел в виду, что в случае какого-либо преобразователя напряжения (конвертора, инвертора, трансформатора и т.п.) потребляемый на входе ток и ток нагрузки будут различны? Ну, оно так, конечно. Это следует из примерного равенства мощностей (мощность входная будет равна выходной, делённой на КПД преобразователя).
_________________ Старый Кот |
09:26 09-03-2011
|
|
|
ivan2029
******
Сообщений: 354 Регистрация: 23.01.2010
|
Дядя Боря : |
ivan2029, кстати, для твоего применения - разогреть небольшую дозу еды - вовсе не надо замудряться таким дорогим и объёмным решением, как СВЧ печь. Если не хочешь примусы и газовые плитки (кстати, газовая плитка - это очень быстро, не менее быстро, чем СВЧ), то купи дешёвую электроплитку на 12В, с включением в прикуриватель. И дёшево, и места почти не займёт в багажнике, в отличии от громадной для багажника СВЧ. |
Сначало на 12В и хотел, но прикинул по току: 1000Вт /12В почти 100А решил, что СВЧ будет экономнее, в плане тока. Или я не прав?
|
09:53 09-03-2011
|
|
|
водник1953
Откуда: Павловский Посад Сообщений: 5828 Регистрация: 13.10.2008
|
А может быть,он имел ввиду постоянный и переменный ток?
_________________ "Пусть рвётся тол и динамит и аммонал,я эту речку в телевизоре видал!" |
09:53 09-03-2011
|
|
|
Дядя Боря
Старый Кот
Откуда: г.Томск Сообщений: 8877 Регистрация: 31.03.2004
|
ivan2029 : |
СВЧ будет экономнее |
Это так. В общем плане, при том, что у СВЧ КПД много выше, чем у плитки (очень мало тепла уходит в воздух потому как). Ну, а про то, что СВЧ потреблять будет в импульсе от аккумулятора те же 100А, тебе вроде разжевали. Если ещё не понял - то прочитай внимательно статью по первой твоей ссылке, про дорогую печку, там это подробно расписано, хоть и терминология зачастую неправильно употреблена.
В общем - гугленье показало, что плиток на 12В в продаже нет. Надо городить преобразователь к плитке на 220В. Ну, тут всё в порядке - плитка на 220В уменьшает мощность реально, переключением числа спиралей и их последовательным включением, так что на нижней ступени она потребляет ватт 200, а на средней - 500. Но всё равно, преобразователь что для электроплитки, что для СВЧ нужен будет, лучше всего, на 1500Вт, я таких в продаже не встречал. И потребуется прямое подключение к клеммам акка, толстенным проводом, а работать это лучше всего будет с заведённым двигателем. То есть, особой технической задачи тут нет - всё выполнимо, и всё будет прекрасно работать, если найти преобразователь на 1200-1500Вт. Но экономически выгодно будет зайти в магазин для туристов (рыбаков) и купить газовую плитку. Баллоны к ним - не дефицит. Маленького баллончика хватит для твоих нужд на весь сезон. А если и для взрослых что разогреть захочешь, то - на полсезона, примерно. Можно и побольше баллон прикупить, заряжаемый на газовой станции. Ну это уже, наверное, тебе лишним будет, хотя для тех, у кого есть дачи - это норма.
_________________ Старый Кот |
11:19 09-03-2011
|
|
|
Александр (Hook)
Мастер
Откуда: Выборг Сообщений: 3448 Регистрация: 17.08.2004
|
Цитата: |
Ну, тут всё в порядке - плитка на 220В уменьшает мощность реально, переключением числа спиралей и их последовательным включением, так что на нижней ступени она потребляет ватт 200, а на средней - 500. |
Тема прошлого века... Нынче проще - последовательно с блином биметаллическая крутилка и все. Так что СВЧ может оказаться выгоднее...
_________________ Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет. |
13:05 09-03-2011
|
|
|
alex_iork
*******
Откуда: г. Волгоград Сообщений: 4803 Регистрация: 09.07.2004
|
ivan2029, в общем если возник вопрос о разогреве и приготовлении пищи в походных условиях, то газовая плитка самое то что надо.Готовить в самом автомобиле не возможно из соображений пожарной безопасности, но зато вне - дешево. все электрические решения потребуют мощного отдельного от автомобильного - генератора, поскольку использовать автомобильный генератор в данном случае чреевато. вскипятить стакан другой чаю - ничего, а вот 3 литровый чайник -
_________________ Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение. |
13:13 09-03-2011
|
|
|