[027]

Проблема с незапуском БП (изредка запускается, при этом работает на первый взгляд нормально).
Устойчиво запускается с доп. подгрузкой канала +43В лампой 40вт 220В.
Ничего явно дохлого не нашел. Электролиты проверил заменой. С горя даже оптрон подкидывал.
Странность в том, что БП "цыкает", выдавая пакеты импульсов, как бывает при пробое во вторичке, но пробоев нет.
Наоборот, как бы недогруз - однако напряжение не завышено, а занижено. На выходе +14 "качается" при попытках запуска от 2 до 7 примерно.
Ничо не понимаю. Тут еще простуда - четвертый день башка будто опилками набита.

Плата изрисована белой краской, как у соней, чтоб им провалиться, не разберешь, что куда идет.
Если есть у кого такой исправный, вопросы:
1. Какие напряжения на выходах БП в норме? У меня, когда запустится, +43, +72, +14,3 и +7,2. Вроде бы похоже на правду, но все же...
2. При включении как ведет себя светодиод? У меня мигает несколько раз зеленым, потом постоянное свечение. Это когда заводится. когда не заводится - повторяющиеся двойные вспышки зеленым.

Что-то похожее бывает у панаса 4G, но там синхропроц не стартует из-за нехватки напряжения с БП.
_________________
Ку

[rezident]

Толя, я могу ошибаться, но мне кажется +43В занижено. ИМХО там около +50 должно быть. Ты бы электролит проверил в этой цепи.

[Илья]

А демпферная цепь в первичке проверена?

[Гость]

Обижаете, начальники!
Будучи слехка офигемши, поменял ВСЕ электролиты на заведомо исправные (первичная сторона БП, выпрямители и схема коммутации - кучка транзисторов по выходу +14В).
Демпферную цепочку - а как же!
Пох.
Осциллограммы, кстати, чистенькие, как в учебнике.
Отложил до понедельника. Мысли кончились.

[027]

Это я был - после переноса сервера автоматический вход не сработал. Гм...
А я и не заметил сразу.
_________________
Ку

[Илья]

Трансформатор проверить,что ли?

[027]

Добрался до него опять.
Разрисовал схему БП, чуть косоглазие не заработал. Ничего особенного - пусковая цепочка на двух транзисторах и пара защит от перенапряжения (по входу и самопитанию).
Откинул обе - не оно.
Происходит такая фигня:
- малая нагрузка (отключены СР, КР и ВВ, на +43 лампа 40 Вт) - устойчиво запускается.
- номинальня нагрузка - не запускается.
- немного повышенная нагрузка - устойчиво запускается.
Во, бред-то.
3842, оптрон, все электролиты в первичке и вторичке, диоды выпрямителей менял.
Защиты и пусковую цепь откидывал (запитывал через 68 ком). По барабану.
Осталось покопать вокруг ООС, разве что. Долбаные китайцы залили крутилку и все вокруг нее дерьмоклеем. Там, вероятно, 431 прячется, вдруг она?
_________________
Ку

[rezident]

Цыфрыч, а не в этой ли модели стабилизатор L7805 глючил? Может он и просаживает +14V?

[Rush]

Эх.. это какой-то типовой дефект на них у меня модель СМ502.. два таких было и абсолютно с такой неисправой ( один до сих пор стоит на полке - ждёт вдохновения).. при этом если выпаять чоппер, то запускается как положено и без проблем.. с чоппером может запуститься, а может и нет, а может при запуске спалить чоппер..

[ALEX]

ИМХА шепчет ООС по напряжению, пониженное с БП- вот и плохой старт при ном. нагрузке, явно ООС...
_________________
если партия скажет есть контакт, мы будем есть контакт

[027]

rezident :

Цыфрыч, а не в этой ли модели стабилизатор L7805 глючил? Может он и просаживает +14V?

ХЕЗ, после запуска не поймешь,все как бы в норме.
А вот приключилось сегодня - после замены 431 на мою и обратно - эта стволочь вдруг запустилась (с моей 431 все, как и раньше... незапуск...)
а после запайки родной 431, похоже, пошла в разнос - ярким пламенем загорелись пара резисторов возле кадровой...
Б......, да за что же мне ЭТО!!!
видимо, расплата за пару десятков ремонтов "в полпинка..."
cклоняю голову - господу виднее.
Мать его.

Вдумчиво читаем библию.
_________________
Ку

[Илья]

Где-то соплю привесил. Не поленись теперь проверить эту 431-ю. Должна,как известно,давать 2.5 вольта. А вообще,пройдёт.

[027]

в том, что выпрямитель самопитания выдает 17,4В.
(Я собрал отдельный выпрямитель - мало ли, осциллограф врет).
Как известно, 3842 нужно, чтобы на 7 ноге было не менее 10В.
На обмотке около 16-18 (по осциллографу). Выпрямитель (весь, естессно, прямо с обмотки прямо на 7 ногу) подкидывал.
Тем не менее, на 7 ноге пляшет 10-16-10.
Как будто самопитания нет вообще.
А оно есть.
А на обмотке импульсы проседают от 15В только до 14-ти! Никак не менее.
А оно не заводится.
Не бывает.
Моя ох...вать
Ибо, если подвсить небольшую нагрузку, напряжение самопитание поднимается вольт до 20 - и тут же 3842 заводится. Ползаю по БП осцилограмами - все ОК.
Если кто не ф курсе - Цыфрыч прекрасно знает, как и что в БП ОК, а что не ОК.

Идиотский вопрос - чем 20 лучше 17-ти, если 10 более, чем достаточно?
3842 менял. Откидывал нах цепи запуска, защиты и самопитания, вешал свои, по типовому варианту (68К с +300В), подкидывал демпфер - пох.
Теперь оно решило поиздеваться более серьезно, сгорела кадровая.
После подкидывания 431 (пох) припаял на место родную.
Такого я еще не видал - резисторы (в кадровой!) светились, как лампочки, пока я не выключил. БП пошел в разгон?
Внял совету приемщицы не брать в голову дурного, отставил ЭТО, и за остаток дня парою пинков починил другой монитор.
Спасибо Скотту - ниваких извращений. Честно сгорел БП.
Уже раб.
Фсе фигня - но - это?
Жопа. Я не могу себе позволить оставить ЭТО не понятым.
_________________
Ку

[igor.gm]

3842 заводится НАЧИНАЯ с 16 В (ниже 18 М/С НЕ ЗАВОДИТСЯ), а работать потом может устойчиво и при 12В. Off при 10 V .

Последний раз редактировалось: igor.gm (14:58 10-07-2004), всего редактировалось 1 раз

[cdart]

027
У меня, когда запустится, +43, +72, +14,3 и +7,2. Вроде бы похоже на правду, но все же...
На накале 6,3? (от 7,2 на накал идет напрямую, или через резаки)?

Почему вы говорите "- малая нагрузка (отключены СР, КР и ВВ, на +43 лампа 40 Вт) - устойчиво запускается."
Я считаю, если есть ООС, то малая нагрузка = 0 (не нужно на +43 лампы 40 Вт вообще). Я неправ?
Можно попробовать протестировать БП от 0 до max, навешивая на него линейную нагрузку (нихром=утюги, R~50 Ом при 1 кВт) ...

P.S. Не знаю, на каком вы там этаже, но снизу, или сверху сидит колдун. Его надо убить. Или дать 3.14...лей...

[cdart]

igor.gm
Во всех даташитах по KA(UC)3842(A)(B):
Start Theshold: min 14.5 typ 16.0 max 17.5
Видимо — не то.

[027]

cdart :

На накале 6,3? (от 7,2 на накал идет напрямую, или через резаки)?

Цитата:

Я считаю, если есть ООС, то малая нагрузка = 0 (не нужно на +43 лампы 40 Вт вообще). Я неправ?

Неправ. Для конвертора обратного хода нулевая нагрузка означает разнос. При любомй длительности ипульса напряжени на выходе выпрямитлей=бесконечность.
Это идеальный случай, На прктике небольшая нагрузочка спасает от бабаха.

Цитата:

Можно попробовать протестировать БП от 0 до max, навешивая на него линейную нагрузку (нихром=утюги, R~50 Ом при 1 кВт) ...

P.S. Не знаю, на каком вы там этаже, но снизу, или сверху сидит колдун. Его надо убить. Или дать 3.14...лей...[/quote]
Уж это точно!
_________________
Ку

Последний раз редактировалось: 027 (05:05 10-07-2004), всего редактировалось 1 раз

[Илья]

027 , а всё таки,как трансформатор? Впечатление такое,что либо коротит,иногда,либо что-то нагружает. Испытать его на выживаемость.С помощью БП АТ. Никогда не подводил способ.

[027]

1. БП АТ - вещь.
2. Безо всякого внешнего БП заводил аппарат - пульсации, режимы ОК. Осциллограммы - хоть иконы рисуй.
в понедельник уже не до того - погорела кадровая - мало-мало чинить надо.
_________________
Ку

[cdart]

027
Неправ. Для конвертора обратного хода нулевая нагрузка означает разнос. При любомй длительности ипульса напряжени на выходе выпрямитлей=бесконечность.
Это идеальный случай, На прктике небольшая нагрузочка спасает от бабаха.

Так минимальную нагрузку выполняет ООС (~ 50 кОм). Я постоянно включаю БП мониторов так, ни разу не бабахало (пока).
Один раз бодался с какой-то 19" Belinea, навешивал, вроде на 200 В лампочку 40 Вт (мне казалось — малая нагрузка). При включении выбивало диод в первичке.
Но это все не по теме. Если БП спалил кадровую, видимо, проблемы все-таки в ООС.