[telemehanik]

Всем доброго здоровья.
Сразу оговорюсь, хотя с электроникой на "ты" - работаю телемехаником - но так сложилось по жизни что по молодости ремонтировал различную бытовую электронику,затем и ремонт компьютерных комплектующих, но а сейчас по роду работы паяльник беру в руки редко, так по мелочам (вспухшие кондёры, палёные БП, строчные и кадровые), т.е., к сожалению, всё дальше от радиолюбительства. Но кое какие навыки остались. Ну это всё приамбула

Не включается F700PK-ALRUE, модель:

F17JE-0, шасси: CA-127
Сетодиод мигает, но вот как он мигает я что то не могу правильно интрапретировать, действую так:
1. После нажатия на кнопку питания очень кратковременно (ну совсем кратковреммено) зажигается зелёный;
2. Затем 2 раза мигает жёлтый - довольно часто мигает;
3. Затем 1 раз зелёный;
4. Затем снова зелёный который горит подольше чем в пункте 3;
5. Дальше цикл поаторяется: часто - 2 раза жёлтый - 1 раз зелёный, затем снова зелёный но уже подольше.
Посмотрел интратрепацию миганий :
1 зеленый 2 желтых - синхропроцессор, реже ШИМ БП, еще реже видеопроцессор
2 зеленых - память
2 желтых 2 зеленых - видеопроцессор, ПК
2 желтых - синхропроцессор
1 зеленый, 1 красный, 1 желтый - ПК.


То вроде как моего варианта нет, если принимать как у меня мигает за вариант 2 жёлтый 1 раз зелёный. Если же рассматривать мои мигания как - 2 жёлтых 2 зеленых - то тогда нужно грешить на видеопроц или плату кинескопа.
Отключал плату кинескопа от основной платы - характер миганий не поменялся - следовательно нужно грешить на область видопроцессора - так ли это?
К сожалению промерить напруги в домашних условиях на получается (мультиметр дома есть, осцил только на работе) - стеснённость жилплощади и мелкий помошник (сынок 1 год 10 месяцев). В планах переправит на работу (а там ремонт домашнего железа в корне присекается начальством), но пока с транспортировкой проблема.

Очень прошу посоветовать куда в первую очередь обратить внимание. Обзванивал ремонтные мастерские (я живу в г. Магнтогорске) - везде отказались делать сложный ремонт ЭЛТ-монитора - мол ремонт дорогой, не выгодно (им). А по не - лучше отремонтировать это моник за 1500 - 2000 рублей чем покупать LCD-дерьмо за 4000 (да и 4000 для меня в данное время дороговато - жена находится в отпуске по уходу за ребёнком).

Помогите пожалуйста дельным советом

[Дядя Боря]

telemehanik, всё хорошо, но правила вы не дочитали. Пункт 10 правил гласит о том, что одна неисправность (один аппарат) - одна тема. Выделяю ваше сообщение в новую тему.
_________________
Старый Кот

[Мангуст]

telemehanik :

куда в первую очередь обратить внимание.

На Q912 (А1273). Иногда сам дохнет, а иногда - из-за кадровой (TDA4867J).

telemehanik :

Отключал плату кинескопа от основной платы - характер миганий не поменялся - следовательно нужно грешить на область видопроцессора - так ли это?

Не обязательно. Q912 - это коммутатор 15V. Кроме кадровой, 15V питает синхропроцессор и участвует в формировании 5V на плату кинескопа, поэтому может отмаргивать ошибку как синхропроцессора, так и видео на ПК. Не ориентируйся по морганиям - меняй Q912. После замены контролируй 15V на коллекторе Q912 после включения аппарата. Если просаживает - ищи где.

telemehanik :

К сожалению промерить напруги в домашних условиях на получается

Сочувствую, но о чём тогда можно говорить дальше?

Дядя Боря :

одна неисправность (один аппарат) - одна тема

Тем более, что аппарат другой (шасси).

[Александр (Hook)]

telemehanik :

А по не - лучше отремонтировать это моник за 1500 - 2000 рублей чем покупать LCD-дерьмо за 4000

Вот это - да... Человек готов платить такие деньги за ремонт, а ему отказывают...

telemehanik, А вы называли этот диапазон денег - манагерам или просто интересовались ремонтом? Ну, а инструкцию по ремонту, вам уже дал, многоуважаемый Мангуст.
_________________
Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.

[telemehanik]

Пока пауза до завтра - договорился с начальством, моник привезу на работу, буду ковырять.
Многоуважаемому Мангуст-у огромное спасибо за наводку.

[telemehanik]

Ещё раз огромное спасибо многоуважаемому Мангуст-у.

Результаты моей работы.
1. По совету товарищей для пробы заменил Q912 (A1273) на КТ816Г - работа монитора восстановилась, работал нормально во всех режимах;
2. Пропаял на всякий случай разъём кинескопа и микросхему на плате кинескопа (ту которая на радиаторе), кадровую микросхему, ТДКС, и все греющиеся элементы на основной плате;
3. Окрылённый успехом прикупил новый 2SA1273 - поставил и тут начились проблемы: монитор с холодного сразу не включается, т.е. после нажатия кнопки питания светодиод сразу загорается зелёным, срабатывает реле цепи размагничивания, но на экране ни чего нет. Если дать поработать монитору в таком режиме 2-3 минуты и выключив тут же включить то монитор включается как положено т.е. светодиод сперва загорается зелёным, потом 2 раза мигает оранжевым, затем снова зелёным, и затем нормально включается. После включения, если перевести с компьютера, монитор в ждущий режим, то монитор из него не выходит - в ждущим режиме светодиод горит оранжевым, при выходе из ждущего режима загорается зелёным, реле системы размагничивания щёлкает, размагничивание проходит, но изображения на мониторе нет. Заменённый транзистор Q912 греется довольно заметно.
4. Решил заменить электролиты (те которые смог найти новые) стоящие рядом с греющимеся элементами:
В блоке питания - C911, C953, C925, C927, C922, C926, C928, C905, C915, C906, C912
В кадровой - C611, C605
В строчке - С841, С702, С743, С740, С713, С707
На плате кинескопа - все
Ни чего мне это не дало.
5. Отчаявшись, решил снова вместо 2SA1273 (Q912) поставить КТ816Г - и всё тут же заработало как надо.
6. Пока поставил КТ816Г на маленький радиатор - через 2 часа работы радиатор тёплый (в отличии от 2SA1273 - который, правда без радиатора, грелся ощутимо).
7. Съездил взял другой 2SA1273 (правда, похоже из той же партии) - ни чего не поменялось, с 2SA1273 монитор дурит, с КТ816Г - работает как надо.
8. Радиатор кадровой - еле палец терпит (гетинакс под ней потемнел), менять микросхему?
Причём заметил что новые транзисторы имеют другой корпус: у родного корпус меньше и он прямоугольный, а у новых корпус "обрезанная бочка", хотя как и на родном написано "А1273).

Прошу помочь, что бы всё это значило?

p.s. Напряжения с БП при рабочем режиме (КТ816Г) - вместо 15 вольт идёт 14.6 вольта, с глюками (2SA1273) не замерял - тяжеловато подлезть (работаю на "коленке"). Схемы мониторов скаченные в инете несколько отличаются от моей хотя ревизия одинаковая СА-127 (на схеме из инета написано F700PJ 2003.03) но у меня F700PK 2003.11, родной схемы не нашёл.

Последний раз редактировалось: telemehanik (12:33 17-11-2010), всего редактировалось 1 раз

[Дядя Боря]

telemehanik :

что бы всё это значило?

Скорее всего это значит путаницу, организованную производителями и магазинами. Есть транзисторы 2SA1273 и КSA1273. Они одинаковы по характеристикам (и обозначению на корпусе A1273), но разные по цоколёвкам. Такой вот привет от фирмы Fairchild. Определяется это легко с помощью тестера - у транзисторов КSA1273 база посредине, у 2SA1273 - сбоку. Вам, скорее всего подсунули КSA1273. Ничего страшного - разберитесь с цоколёвкой и путём изгибания ног вставьте правильно.
_________________
Старый Кот

[Мангуст]

telemehanik, давай как-нибудь обойдёмся без многоуважаемого, а то идиотом себя чувствую, да и щёки сами собой раздуваться начинают.

telemehanik :

монитор с холодного сразу не включается, т.е. после нажатия кнопки питания светодиод сразу загорается зелёным, срабатывает реле цепи размагничивания, но на экране ни чего нет. Если дать поработать монитору в таком режиме 2-3 минуты и выключив тут же включить то монитор включается как положено

"Ох, вы там добалуетесь. Ох, вы доизвлекаетесь, Пока..." (Высоцкий).
telemehanik, я ведь не зря писал:

Мангуст :

На Q912 (А1273). Иногда сам дохнет, а иногда - из-за кадровой (TDA4867J)

Если ещё так поиграешься, то останешься без трубы. Не включай его больше, пока не заменишь TDA4867J (кадровая). Это стандартная болячка этой микросхемы. Снизу видна подсветка, если присмотреться. После повторного включения работает нормально. Луч лупит в сторону под О.С. в одну точку, пока горловина не отскочит от трубы. Меняй кадровую.
telemehanik, Зачем тему продублировал?

[KAA]

Дядя Боря, прав там KSA стоит.

[telemehanik]

Мангуст, да наверно кадровую постараюсь поменять (если найду в нашем мухосранске), может посоветуете аналоги?
Блин, вод ведь с КТ816Г отработал 2 часа, правда напряжение не 15, 14.6.

[Мангуст]

telemehanik :

с КТ816Г - работает как надо.

Попробуй с этим транзистором 10-15 раз выключить и включить снова монитор кнопкой на панели. Если хотя бы один раз будет отсутствовать изображение с засветкой отражённого луча снизу - меняй кадровую, а до тех пор - не включай.
А если запуск будет стабильным, то может действительно купленные транзисторы кривые. Я транзисторами с базара не пользуюсь - у меня нет этих проблем.

[telemehanik]

Дядя Боря, нет к сожалению, и купленный мною и родной имеют одинаковую цоколёвку, да и на плате подписано так что коллектор по середине.

[Дядя Боря]

telemehanik :

на плате подписано так что коллектор по середине.

Ясен пень, иначе у тебя не работало бы с КТ816. А вот в том, что

telemehanik :

и купленный мною и родной имеют одинаковую цоколёвку

я сомневаюсь.

KAA :

прав там KSA стоит.

Там как раз 2SA стоит. Это Лыжа, они ставят всё с двойками. А Самсуни - почти всегда с К, потому как являются официальными производителями продукции Fairchild.

telemehanik, Не исключено и то, что вам продают "левые" транзисторы, это всероссийская беда, причём они могут попадаться и на базаре, и в магазинах.
_________________
Старый Кот

[telemehanik]

Дядя Боря, прозваниваю купленный - база крайний...
Да и наверное, если бы у купленного эмитер был посередине, монитор ни при каких тело движениях (повторное включение после прогрева) не заработал?

[telemehanik]

В пятницу привезут кадровую TDA4867J - поменяю от греха подальше (цена вопроса 70 рублей). А вот транзистор думаю оставить КТ816Г (на радиаторе) - как то спокойнее, или я не прав?

[Дядя Боря]

telemehanik :

прозваниваю купленный - база крайний...

Вам виднее, конечно, транзистор у вас.

Дядя Боря :

вам продают "левые" транзисторы

Это не обязательно означает не ту цоколёвку, это могут быть купленные за бесценок в Китае отбракованные по коэффициенту усиления транзисторы. Натыкался неоднократно.
_________________
Старый Кот

[Дядя Боря]

telemehanik :

транзистор думаю оставить КТ816Г

Попробуй КТ814, у них коэффициент усиления выше. А, ещё базовый резистор уменьшить можно - по нагреву. КТ814 и КТ816 и без радиатора должны работать, если им току в базу добавить.
_________________
Старый Кот

[telemehanik]

Дядя Боря, я так понимаю, т.к. коммутируемое напряжение 15, то КТ814 подойдет с буквами А, Б, В (Г не катит - усиление ниже). Извините за тупость, предлагается уменьшить R951(1.1кОм) (примерно на сколько?) при неизменном R950(10кОм) при использовании КТ816Г, а для КТ814 это тоже нужно?
По току КТ814 потянет в данной схеме?

p.s. С радиатором как то спокойнее.


Мангуст, На прогретом мониторе: 15 включений (выключаю, пауза 10 секунд, включаю, даю поработать 30 секунд, и по новой) - все 15 раз монитор включался правильно.
На холодном мониторе: 10 включений (дал монитору остыть 30 минут, включаю, даю поработать 5 секунд, выключаю, пауза 5 минут, и по новой) - все 10 раз монитор включался правильно.
Но кадровую всё равно сменю (привезут родную в пятницу).

[telemehanik]

Дядя Боря, сейчас посмотрел даташит, родной стоял именно KTA1273 (прямоугольный корпус).

[Мангуст]

telemehanik, без паузы, и только на хорошо прогретом мониторе, а не на холодном. Выключаем и сразу включаем (10-15 раз) Обычно, если она с дефектом, хотя бы один раз проявляется при такой процедуре. Если стабильно запускается кадровая при каждом включении, то нет смысла менять её - возможно её уже меняли. И кто его знает какого качества микросхему тебе привезут. Я же говорю, что не покупал их ни с базара, ни в магазине. Возможно, что поставишь хуже, чем стоит. Есть смысл менять тогда, когда выявлен дефект.
Родной транзистор, который там стоит, - KTA1273-Y. Коллектор у него посередине, а базу можно вызвонить тестером.
Если транзистор правильный и хорошего качества, то работать с исправной микросхемой будет стабильно. Можно аналог поставить KTA1281-Y - у него тоже база справа, если смотришь на надпись, а выводы направлены вниз.
У KTA1273-Y и KTA1281-Y ток - 2 ампера, а у КТ814 - 1,5. Слабоват немного.

Последний раз редактировалось: Мангуст (19:59 17-11-2010), всего редактировалось 2 раз(а)