[Ti_Igor]

.

Всем Привет!
Затеялся, намедни, тут у нас спор с коллегами:

Имеет ли возможность сотовый оператор, без ведома абонента, дистанционно управлять трубкой абонента, как то:
-считать телефонную книгу
-включить микрофон
-допустим сделать снимок встроенной камерой
-и пр.

...точнее:
Заложена ли в мобилке такая возможность?
_________________
CPU not found-Press Any Key

[rezident]

А если заказываете новую мелодию для мобильника оператору по SMS, то каким образом она записывается в мобилу?

[ВладБ]

Ребята которые у нас сотовые чинят говорят, что оператор не может это делать. Нашими бабками может оперировать,а остальное вроде как не предусмотрено в протоколе обмена.

[VIF]

Не может.
Но в софте некоторых телефонах (ходют слухи), заложены типа троянов, при возникновении каких либо ошибочныхс итуаций, телефоны осылают СМСку с кодом ошибки на зашитый в нем номер без ведома юзера.
Лично я с таким не сталкивался но компенентные спецы уверяли что есть такая фича.
Ну и есть так же способы "повесить" некоторые типы телефонов с помощью передачи по СМС некоторой последовательности кодов.
Я так думаю слухи про включение камер и микрофонов на трубе возникли из-за нового блутузного прикола bluejack среди продвинутой молодежи, кажись так это называется.
Народ веселится таким образом.

[rezident]

А на мой вопрос так никто и не ответил

rezident :

А если заказываете новую мелодию для мобильника оператору по SMS, то каким образом она записывается в мобилу?

[Ti_Igor]

.

Вова, вопрос не в передаче данных, а в возможности дистанционного управления.

???

.
_________________
CPU not found-Press Any Key

[BORQ]

Возможности дистанционного управления есть! Заложены стандартом. Вопрос только кем и на каком уровне они реализуются.
GSM тестер по радиоканалу именно управляет трубой при ее тестировании, хотя конечно в трубе стоит тестовая сим-карта. Но ведь это тоже карта стандарта GSM!
Владимир, по SMSкам завтра уточню у наших, возможно кто-нибудь еще что добавит. Хороший вопрос!
_________________
Наша служба интересна и трудна.
И на первый взгляд как будто не видна.

Золушка часто кончала во сне
Юное тело тянулось к весне.

[rezident]

BORQ ОК, подожду. ИМХО если оператор имеет возможность дистанционно закачивать мелодию, то что мешает ему закачивать и другие данные, типа "троянцев"?

[BORQ]

rezident :

А если заказываете новую мелодию для мобильника оператору по SMS, то каким образом она записывается в мобилу?

Наши GSM гвардейцы подивились вопросу (хороший вопрос!), и отлили подумав, следующее:
Заказанная и полученная SMS-мелодия (от оператора или другого абонента, с аппарата поддерживающего эту возможность) содержит обычное текстовое сообщение (ее название, приветствие) и исполняемый код, типа exe-шника. Получивший ее мэн может ознакомившись с текстовой частью сообщения прослушать ее, и если она понравится - сохранить в память телефона. При выборе "сохранить" исполняется "exe-шник". Эта часть пишется под конкретного производителя (для Нокии одно, для Самсунга - другое) или группы производителей и использует фирменные особенности постороения и реализации софта и железа. В принципе эта часть может содержать неверно исполняемый и/или вредный код. Но пока в практике не попадалось. Были случаи некорректной обработки трубой полученных сообщений (SMSка большого размера подвешивала аппарат), лечились перешивкой на более высокую версию учитывающую этот трабл.

Возможно кто-то добавит-поправит.
_________________
Наша служба интересна и трудна.
И на первый взгляд как будто не видна.

Золушка часто кончала во сне
Юное тело тянулось к весне.

[VIF]

В любом случае без ведома абонента не возможно записать мелодию (или другой код) в память телефона.
Хотя в GSM есть канал передачи данных помимо СМС - USSD, непосредственная передача данных между абонентом и провайдером.

[rezident]

BORQ ок, понятно. Наверное только ламеры, (типа меня ) ни разу не пользовавшиеся мобильниками, но представляющие себе примерно их функциональную схему, способны задавать такие вопросы

[pasha]

VIF :

В любом случае без ведома абонента не возможно записать мелодию (или другой код) в память телефона.

Я бы добавил - "пока не возможно". С развитием технологий мобильник в скором времени превратиться в микрокомпьютер, подсоединенный к глобальной сети ну,например, GSM , и тогда все будет как и в Интернете. И вирусы появятся и несанкционированные доступы и т.д....

[Ti_Igor]

Показали, давечи, по ТВ "Бумер"а....

Ешё один вопрос (телефонистам):

-пеленгуется ли вЫключенная трубка?

??

.
_________________
CPU not found-Press Any Key

[ALEX]

есть некие наблюдения и отрывочные знания- когда "труба" лежит рядом с какой либо динамической головкой ("динамик в народе",в моём случае с рядом с телевизором, причём выключенным), либо поздно вечером, либо рано утром, раздаёться из "динамика" TV что-то типа- уурррруурррр-тырррр-тырррр, несколько раз, по отрывочным знаниям догадываюсь что близлежащая сота опрашивает? "трубы", всё-таки, как понимаю, "ведущая" при разговорах и передающая "трубу" при разговоре из соты в соту ( тафталогия получаеться) всеж сама "сота", ну это происходит согласно протоколу, эт ясно, но всёж, "труба" запрашиваеться и передаёт идентификатор без Вашего! ведома, то-есть, оператор (ежели такое позволяет на аппратном уровне, интерфейс + софт) вмешавшись в абонентский протокол на каком то уровне может и заставить не только IMEI передавать, ну микрофон то уж как два пальца об асфальт, надеюсь ктот мой бред поймёт
_________________
если партия скажет есть контакт, мы будем есть контакт

[Дядя Боря]

Ti_Igor Если вытащишь аккумулятор - то нет. А так - что такое "выключенный" по отношению к сотику? Он просто в режиме ожидания, и может быть запрет на приём - чтоб зря не искал станцию, например у меня в подвале. Но сама станция, если сотовый в её пределе и с питанием, может его обнаружить. Вот только с точной пеленгацией по моему враки - всё-таки антенны станций не направленные, ну приблизительно определить иожно в районе каких станций сотик, а уж точно - не верится. Может в будущем когда сделают.
_________________
Старый Кот

[VIF]

ALEX :

есть некие наблюдения и отрывочные знания- когда "труба" лежит рядом с какой либо динамической головкой ("динамик в народе",в моём случае с рядом с телевизором, причём выключенным), либо поздно вечером, либо рано утром, раздаёться из "динамика" TV что-то типа- уурррруурррр-тырррр-тырррр, несколько раз, по отрывочным знаниям догадываюсь что близлежащая сота опрашивает? "трубы", всё-таки, как понимаю, "ведущая" при разговорах и передающая "трубу" при разговоре из соты в соту ( тафталогия получаеться) всеж сама "сота", ну это происходит согласно протоколу, эт ясно, но всёж, "труба" запрашиваеться и передаёт идентификатор без Вашего! ведома, то-есть, оператор (ежели такое позволяет на аппратном уровне, интерфейс + софт) вмешавшись в абонентский протокол на каком то уровне может и заставить не только IMEI передавать, ну микрофон то уж как два пальца об асфальт, надеюсь ктот мой бред поймёт

"уурррруурррр-тырррр-тырррр" - это есть регистрация\перерегистрация телефона с базой.
Эт слышны пактеы цифровых данных, если учесть принцип временного разделения то низкочастоный гул это есть эти пакеты.
При регистрации в базе телефон всегда работает на полную мощность, их слышно обычно из приемника или другого радиоустройства, таков алгоритм ГСМ, перерегистрация перодически необходима согласно опять же спецификации GSM, в этот момент происходит более точная аутентификация трубки, в период между переригстрациями для регистрации абонента в сети передается так называемый временный код содержащий меньше разрядов, когда происходит регистрация считывается более длинный код зашитый в СИМке.

Место положение абонента достаточно достоверно можно определить лишь в городе где имеется достаточное кол-во базовых станций.
По информация об уровне сигнала полученной с каждой станции в зоне которых находится мобилка, координаты абонента достотачно просто вычислить.
Кажись в Москве уже имеется такая услуга у некоторых операторов.

[ALEX]

VIF что работает передатчик на полную мощность и осуществляеться временное разделение эт понятно, я указал на то, что включение передатчика и передача данных происходит без ВАШЕГО ведома, по запросу базовой станции- а запросить можно у Вашего телефона ( ну сформировать запрос) можно ВСЁ что заблагорассудиться, например просто скопировать содержимое вашей записной книжки ( ухх а некоторые много бы отдали за эту инфу) телефона и в момент регистрация\перерегистрация на полной мощности пульнуть эту информацию пакетом, так-же с микрофоном или камерой, если известны адреса по которым в конкретном аппарате управляються эти устройства, с другой стороны это правовые вопросы, такие возможности могут считаться недокументируемыми, их сложно привязать допустим к существующему законодательству многих стран, использоваться могут спецслужбами в определённых целях, когда необходима оперативность решения задач,

Цитата:

Место положение абонента достаточно достоверно можно определить лишь в городе где имеется достаточное кол-во базовых станций. По информация об уровне сигнала полученной с каждой станции в зоне которых находится мобилка, координаты абонента достотачно просто вычислить. Кажись в Москве уже имеется такая услуга у некоторых операторов.

, опять-же про триангуляцию, вычислить то вычислишь- ну допустим точность будет достаточной, а если вычисляемый передвигаеться с большой скоростью в потоке машин, ну в общем для решения определённых задач применимо... ИМХА...
_________________
если партия скажет есть контакт, мы будем есть контакт

[VIF]

Опять же! Согласно спецификации GSM базовая станция опрашивает и получает с трубы лишь информацию которая необходима для регистрации в сети.
Сформировать запрос на чтение адресной книги СИМки невозможно, либо другие действия связанные именно с телефонной трубкой.
Я не спец в области ГСМ но когда-то читал интерсную книгу одного бельгийского автора (фамилию не помню) там в доступной форме объяснася принцип и возможности ГСМ связи.

[Дядя Боря]

VIF пишет:"По информация об уровне сигнала полученной с каждой станции в зоне которых находится мобилка, координаты абонента достотачно просто вычислить"
Ага, счаз, в городе то, где уровень сигнала зависит не только и не столько от расстояния, сколько от количества бетона и железа между трубой и антенной. Не координаты, а приблизительный район расположения абонента, это и вычисляется.
_________________
Старый Кот

[VIF]

Дядя Боря :

VIF пишет:"По информация об уровне сигнала полученной с каждой станции в зоне которых находится мобилка, координаты абонента достотачно просто вычислить" Ага, счаз, в городе то, где уровень сигнала зависит не только и не столько от расстояния, сколько от количества бетона и железа между трубой и антенной. Не координаты, а приблизительный район расположения абонента, это и вычисляется.

Согласен, что точность не большая, но в крупных городах плотность установки баз, иногда бывает довольно высокой, и информация в зоне каких баз засветился абонент позволит сделать много выводов о его координатах.