[О`Генри]

Боливар

[rezident]

SA, ну блин опять за рыбу деньги Попробую объяснить еще раз
Политехническое и академическое образование имеют немного РАЗНЫЕ конечные цели. Задача политеха состоит в подготовке высококласного и узкоспециализированного специалиста. А в задачу академ. образования входит подготовка специалиста "широкого профиля, но узкого захвата" )) то бишь человека с широким кругозором, но в то же время способного к самообразованию и самостоятельной специализации в выбранной области. Я не превозношу академ. по сравнению с политехом ни в коем разе! Задачи у них разные - еще раз повторяю.
Отсюда и проверка знаний в политех. в виде выбора правильного ответа более эффективна и корректна, чем для академ. образования. В последнем случае скорее требуется проверка не что именно выучил студент, а как он это усвоил.
Я после окончания универа работал на кафедре и поэтому немного лучше знаю преподавателей, чем средний студент Так вот в большинстве своем они нормальные люди, которые тоже были студентами. На экзаменах они смотрят не только на то что им студент рассазывает, но и на то как он это делает. Студента списавшего ответ со шпоры, но не понимающего что же он списал опытный препод распознает по 1-2 доп. вопросам по этой же теме... и довольно легко Но если студент покажет своими ответами, что он умеет не только списывать, но и осмысливать и осознавать списанное, то экзаменатор обычно ставит ему положительную оценку почему? - см. цели академ. образования. Как говорил один из моих преподов: "шпоры писать можно и даже нужно, но вот пользоваться ими на экзамене не надо"!
Кстати, у нас были довольно оригинальные преподаватели Ах, да! Насчет экзаменационных вопросов: нам их всегда выдавали ДО экзаменов и я не понимаю в каких это ВУЗах их надо покупать или выкрадывать? Так вот насчет оригинальности. Это быль из моей жизни, а не байка!
Идет экзамен. Запущена первая пятерка экзаменующихся. Пока они готовятся, экзаменатор через дверь спрашивает: "кому нужны тройки? Просовывайте под дверь зачетки." Конечно же находятся несколько человек, которым надо сдать сессию кровь-из-носу даже на тройки. Они просовывают в щель под дверью зачетки и получают свои тройки Дальше интереснее: "а кому надо четверки?" Оживление перед дверью и еще несколько человек получают бесплатные четверки. Остальные ждут чего будет дальше. Снова вопрос из-за двери:"кому нужны пятерки?" Теперь сомневающихся остается всего пара человек Зачетки для пятерок просовываются под дверь и... дверь открывается... улыбающийся экзаменатор сообщает, что тем кому требуются пятерки он просит пройти в аудиторию для сдачи экзамена. Занавес )) Если надо, то я могу даже назвать имя-отчество экзаменатора - очень оригинальный и хороший человек (доброго ему здоровья на многие годы!).
В общем я отвлекся от темы. Ну да ладно. Резюмируя я хочу сказать, что человек с широким кругозором все ж таки немного лучше ИМХО... "человечнее" что ли... не... не буду вдаватьсч далее, а то опять обвинения в предвзятости будут ))

[rezident]

И еще... насчет технической гегемонии США
Почему-то все восторгающиеся техническими достижениями штатов, упускают из виду некоторые факты истории.
- на территории штатов не было войны уже лет 200
- до второй мировой мировой валютой был английский фунт стерлингов, а если вспомнить еще чуть раньше, то до революции золотой рубль был самой устойчивой валютой
- во время Второй мировой многие страны залезли в должники штатам
- штаты в числе лидеров по иммиграции специалистов и импорту умов
- очень много известных фирм-брендов имеют лишь регистрацию и оффисы в штатах, тогда как производства и научные центры расположены в других странах
ну и т.д. необходимо осознавать подобные факты, а не бездумно восторгаться их техническими достижениями

[rezident]

О! еще вспомнил насчет американских и российских инженеров
На одном Самсунговском семинаре разговор с корейским переводчиком пошел "за жизнь", поскольку с самим инструктором (тоже корейцем) разговаривать было бесполезно
Когда мы узнали, что в Самсунге работают и российские инженеры тоже, то попросили корейца дать сравнительную характеристику американских и российских инженеров.
Передаю суть и даже близко к тексту
"Американские инженеры - хорошие специалисты, работают быстро и дают хороший результат. Российские инженеры тоже хорошие, но они все делают "по науке"... работают немного медленнее американских, но дают результат еще лучше..." Хочу заметить, что это характеристика почти непредвзятого человека... корейца, который работает в корпорации Самсунг!
Кстати, вот за что я люблю Самсунговские мониторы, так это за КЛАССИЧЕСУЮ и ПОНЯТНУЮ мне СХЕМОТЕХНИКУ ))

[ЕИ]

Хоть я известен своим пессимизмом , готов подписаться под последними высказываниями
1.Действительно в университетах экзамены вещь довольно занимательная , так ядерную физику и квантовую механику разрешалось "сдавать" с учебниками и конспектами лекций (как щас помню , но давненько это было).
2. Дочь получила такое же универсальное образование . Программы в основном делала на C++(Windows & UNIX), а сейчас переквалифицировалась на разработку схем - изучила VHDL и спокойненько на нем работает.
3. Фирма в которой она трудится - дочерняя от Дойче Телеком , а расположена в штатах , и таких фирм там предостаточно. Хотя на наш взгляд и Европе должно быть неплохо , но тем не менее ...

[rezident]

ЕИ, тот же самый "оригинальный" преподаватель
раздавал нам вопросы по методам мат. физики и уходил часа на полтора попить чайку! Можно было пользоваться чем угодно, хоть в библиотеку сбегать Однако подготовка и стаж у него были такими что при желании абсолютно честно и корректно мог по текущему экзаменационному вопросу "завалить" даже доцента или доктора ))

[Shurin]

Зацепили за живое, тоже выскажусь:
Насчет академического образования думал и думаю, как Резидент, но проза жизни такова, что умные и думающие люди становятся ремонтниками и инженерами, а тот кто учился шаляй-валяй, не назову их глупыми, скорее хитрыми, становятся управленцами, бизнесменами и, как правило, имеют от жизни больше материальных благ. И это происходит не только в отдельно взятой стране. Конечно, есть исключения.

[ЕИ]

Поддержу земляка , Порядочные люди в эти "сферы" не идут , а
если идут то ... сами понимаете что .

[GaRR]

Не соглашусь. Бизнес не грязное занятие.
Совок многое извратил в понятиях. Деловые люди в старой России были уважаемы очень.

[ЕИ]

А мы тут про современность , а не про года минувшие
Имеется несколько примеров.
Либо соблюдаешь "правила" , либо Вас "скушают"!
Или Вы видели чистый бизнес? (Имеется ввиду не на картинках или в кино).А порассуждать о совковости ... ну я совок и что ? Всяческие псевдодемократы любят об этом порассуждать.
P.S.Безусловно каждый имеет свою точку зрения , которая формировалась годами. И несколько выступлений в конфе не изменят позиций спорящих.

[rezident]

Уважение в "старой России" строилось на отношениях грамотный-неграмотный, бедный-богатый, хотя другие принципы конечно же тоже были ( в частности порядочные люди бывают во все времена ))

[ЕИ]

Порядочных во все времена сЪедали первыми , а как хорошо начинали - проблемы ср и высш образования в США

[GaRR]

ЕИ, под постскриптумом готов подписаться.Спор тупиковый.

[ЕИ]

Недельное обсуждение завершено ... Пора открывать новую ветвь ?

[rezident]

ОК, сделано!