[SA]

... перероблено + флейм): Ну с чоппером пришлось "встретиться" эдак лет 8 назад, хотя он уже существовал намого лет раньше.
Эа основу была вэята широко распространенная схема регулирования, с идеально прямоугольными импульсами - PWM или по русски ШИМ. Еще раз повторюсь что функция индуктивности этого типа чоппера вписывается больше в функцию трансформатора а не дросселя.

Но вы уже начинаетет допекать русскими техническими классиками - согласен на компромисс, называйте эту индуктивность чем угодно, но не эабывайте о функции. В этом плане у меня достаточно большие допуски. Потому что например у snabber capacitor(a)(ну это который стоит в строчке каждого монитора), знаю существует еще как минимум 4 названия.
О существовании различных типов чопперов и их названий наслышан немало, так что не надо на меня наставлять чопперные зубы - не сьедите.
Вот разозлюсь и назову главный блок питания монитора чоппером, а щоб нэ казали що цэ моя думка вот вам урлы:
http://repairfaq.physik.tu-berlin.de/sam/monfaq.htm
http://repairfaq.physik.tu-berlin.de/sam/mon1ps.gif

Хочу развеять ваше заблуждение о толковании как о моей собственной выдумке - оно имело место быть изложенным у не русского классика, иногда их тоже полезно почитывать.
И конечно совершенно согласен с самым последним
вашим высказыванием.

P. S. A-aaaa, может вы называете обмотку чоппера дросселем потому что часто у нее появляется межвитковая болезнь - вот тут я с вами согласен на все сто.
Она трансформируется в настоящего дросселя, какбы это подобрать ему русское слово, ээээ... нашел - душитель. Смотрите и дроссель в чоппере и его определение соответствует:
"Дроссель электрический, катушка индуктивности, которую включают в электрическую цепь для устранения (подавления) переменной составляющей тока в цепи, разделения или ограничения сигналов различной частоты".

Только никого это не устраивает, в первую очередь у ключа чоппера сразу из-за этого извращения высокая температура и наказание, как правило, за грех - смерть, в итоге умирают цепи высокого или развертки. Многие из нас заподозрив или вычислив транссексуала, с успехом лечат межвитковую болезнь.

P. P. S. Тут я увлекся и совсем забыл что в конфе очень высокие нравственные устои - только за подозрение или мысли высказанные вслух что она может быть им, полноправный обладатель ай пи, может лишиться права голоса. Граждане судьи прошу помиловать.

P. P. P. S. Последние две части были воспринимайте как шутки.

[027]

М-да, уж... Ну что-ж, по порядку
"За основу была вэята широко распространенная схема регулирования, с идеально прямоугольными импульсами"
(импульсами чего? тока? напряжения? в какой цепи?)
"- PWM или по русски ШИМ."
понятие ШИМ не имеет ни малейшего отношения в работе силового узла. Этот метод СТАБИЛИЗАЦИИ, а не ПРЕОБРАЗОВАНИЯ напряжения.
"Еще раз повторюсь что функция индуктивности этого типа чоппера вписывается больше в функцию трансформатора а не дросселя."
а если дроссель выпаять и начать пинать ногами по полу, то его следует называть мячиком?))
"Вот разозлюсь и назову главный блок питания монитора чоппером"
если внимательно посмотреть на схему, которую вы приводите, то можно увидеть, что чоппером автор рисунка называет ключевой транзистор, а вовсе не сам преобразователь.
"оно имело место быть изложенным у не русского классика"
с каких это пор авторы сайтов в Интернете стали классиками???
"P.S. A-aaaa, может вы называете обмотку чоппера дросселем потому что часто у нее появляется межвитковая болезнь - вот тут я с вами согласен на все сто."
ну это уже полный бред) при чем тут межвиковые замыкания? Я с тем, что вы за меня выдумали, не согласен категорически! А из того, что следует после этого вышего высказывания вплоть до P.P.S , вообще трудно что-либо понять, за исключением цитаты.
Кстати о цитате - это просто неполное определение.
Рекомендую почитать хороший учебник по импульсной технике, странички Интернета с сомнительным происхождением - не лучший источник знаний.

[SA]

М-да, уж... Ну что-ж, по порядку

"За основу была вэята широко распространенная схема регулирования,
с идеально прямоугольными импульсами"

(импульсами чего? тока? - ну это же совершенно
непрактично  напряжения? - Безусловно
Vp-p, как во всех мануалах    в какой цепи?
- выходной)

"- PWM или по русски ШИМ."

понятие ШИМ не имеет ни малейшего отношения в работе силового узла.
Действительно? А выражение SMPS (PWM type) - это ШИМ или силовой узел? 
Этот метод СТАБИЛИЗАЦИИ, а не ПРЕОБРАЗОВАНИЯ напряжения.
Это из какого учебника?

"Еще раз повторюсь что функция индуктивности этого типа чоппера вписывается
больше в функцию трансформатора а не дросселя."

а если дроссель выпаять и начать пинать ногами по полу, то его следует
называть мячиком?))

Ну дык если он станет шарообразным, и начнет
прилично отскакивать от пола, то не возражам.

"Вот разозлюсь и назову главный блок питания монитора чоппером"

если внимательно посмотреть на схему, которую вы приводите, то можно
увидеть, что чоппером автор рисунка называет ключевой транзистор, а вовсе
не сам преобразователь.

 А вот если еще и почитать пару строк
описания к схеме? (к сожалению похоже вы не удосужились зто сделать)

"оно имело место быть изложенным у не русского классика"

с каких это пор авторы сайтов в Интернете стали классиками???

А шо это несовместимо, или им закон запрещает?
Кстати не всегда авторы сайтов являются авторами статей.

"P.S. A-aaaa, может вы называете обмотку чоппера дросселем потому что
часто у нее появляется межвитковая болезнь - вот тут я с вами согласен
на все сто."

ну это уже полный бред)(согласен частично
есть) при чем тут межвиковые замыкания? Я с тем, что вы за меня
выдумали,(ну зто в смысле дросселя) не согласен
категорически! А из того, что следует после этого вышего высказывания вплоть
до P.P.S , вообще трудно что-либо понять, за исключением цитаты.

Кстати о цитате - это просто неполное определение.

Пожайлуста можете дополнить.

Рекомендую почитать хороший учебник по импульсной технике,

Ну видите ли хороших учебников существует
не так много, а вот за service training manual, на какую нибудь современность,
эдак страниц на 150-200 с подробным описанием узлов, очень даже скучаю.

странички Интернета с сомнительным происхождением - не лучший источник
знаний.

Видите ли у меня другой подход, получив информацию
сначала читаю, потом стараюсь осмыслить, проанализировать и только затем
вывод. Иногда бывает переворошишь книгу страниц в 100 чтобы найти всего
несколько необходимых строчек.

  Судить о чем-то не вникнув, исходя
из  происхождения считаю ошибочным.

 Кстати если вы находите что-то сомнительное
в содержании приведенной ссылки - всегда готов выслушать.

[МИА]

Тпру-у!! Первым остановиться самый умный.:0)))

[SA]

Тпру-у!! Первым остановиться самый умный.:0)))Ну что вы МИА, не принимайте все так близко к сердцу ))
Думаю вся дискуссия рассчитана на неглупого - умеющего выбрать зерно из половы.

[rezident]

Че-то я не въеду в суть спора!
Начиналось вроде с того что дроссель обозвали трансформатором не так ли? Ну так тут и спорить нечего. Дроссель или как выражаются в неполной цитате "катушка индуктивности" имеет с трансформатором немало схожего, например витки провода, но самое главное у них индуктивные свойства. Однако же область применения у транса и у дросселя разная. Трансформатор обязательно трансформирует, то бишь передает, и поэтому у него как минимум две обмотки хотя бы даже и соединенные непосредственно (автотрансформатор).
А дроссель он ведь и есть "душитель, запиратель" тока, т.е. устройство у которого используется свойство индуктивности препятствовать прохождению переменного (импульсного) тока. И вторая обмотка ему ни к чему.
Так что спор выеденного яйца не стоит. Как говаривал мой преподаватель в университете (и поныне здравствующий Юрий Клавдиевич Братухин): "а давайте-ка сначала разберемся с определениями". SA, Вы по-моему немного неправы в "классичности" Ваших определений и не надо выдавать желаемое за действительное.
P.S. Service Manual и Service Traning Manual я тоже читаю регулярно. Однако хочу заметить, что их тоже инженеры пишут, но не все инженеры имеют АКАДЕМИЧЕСКОЕ (европейское) образование. А спор, ИМХО, именно в этом русле лежит.

[SA]

Че-то я не въеду в суть спора!

Начиналось вроде с того что дроссель обозвали трансформатором не так
ли? Ну так тут и спорить нечего. Дроссель или как выражаются в неполной
цитате "катушка индуктивности" имеет с трансформатором немало схожего,
например витки провода, но самое главное у них индуктивные свойства. Однако
же область применения у транса и у дросселя разная. Трансформатор обязательно
трансформирует, то бишь передает, и поэтому у него как минимум две обмотки
хотя бы даже и соединенные непосредственно (автотрансформатор).

А дроссель он ведь и есть "душитель, запиратель" тока, т.е. устройство
у которого используется свойство индуктивности препятствовать прохождению
переменного (импульсного) тока. И вторая обмотка ему ни к чему.

Ну так все таки индуктивность чоппера функционирует
как дроссель или трансформатор?

Так что спор выеденного яйца не стоит. Как говаривал мой преподаватель
в университете (и поныне здравствующий Юрий Клавдиевич Братухин): "а давайте-ка
сначала разберемся с определениями". SA, Вы по-моему немного неправы в
"классичности" Ваших определений и не надо выдавать желаемое за действительное.

Не могли бы вы более подробнее описать в чем
именно заключается неправота, желаемое и действительное.

P.S. Service Manual и Service Traning Manual я тоже читаю регулярно.
Однако хочу заметить, что их тоже инженеры пишут, но не все инженеры имеют
АКАДЕМИЧЕСКОЕ (европейское) образование. А спор, ИМХО, именно в этом русле
лежит.

Service Manual и Service Traning Manual это
разные вещи и Service Manual значительно доступней. Современный Service
Manual, если исключить схему, превращается в инструкцию по мелкой наладке
а не ремонту. На протяжении нескольких лет описание работы узлов сокращалось
до непреличия, а теперь и вовсе начало исчезать. И скорее в этом виновато
не образование инженеров, а политика производителя, даже если это выглядит
технически неграмотно.

[nicandrich]

может я не имею права вмешиваться-не мой спор, но
Со стороны это как в детском саду- за кем последнее слово тот победил (прав)

[rezident]

ОК, каждый остается при своем мнении и терминологии ))

[SA]

ОК, каждый остается при своем мнении и терминологии ))
Что касается терминологии то у нас похоже разногласий не наблюдается, а вот ваше мнение четко не представлется возможным определить. Может вы его изложите?

[tibla]

вот в конференции РАДИОХОББИ
кто-то постит под ником НИКОЛАЙ,пытаясь ознакомить массы со своей оригинальной точкой зрения на радиоэлектронные термины, с отработкой причинно-следственных связей и процессов происходящих в радиоэл. компонентах или блоках.Очень большой специалист - может он поможет привести диалог к общему знаменателю.Можно пригласить его для консультации
(если,конечно,есть желание продолжать )

[tibla]

последний пост здесь
http://book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?book=Radiohobby&i=1006959658

[SA]

вот в конференции РАДИОХОББИ
Было бы интересно его мнение услышать, только студент не имеет решающего права, а что скажут преподаватели?

[rezident]

Упорству "трудных" поем мы песню ))
Обмотку транса можно использовать в качестве дросселя, а вот дроссель без переделки (домотки/перемотки) как прикажете использовать в качестве трансформатора?
Свое мнение я уже высказал: у трансформатора и дросселя есть только одно главное общее свойство - ИНДУКТИВНОСТЬ. То что передача мощности в трансформаторе может происходить непрерывно или импульсно это особой рояли не играет, однако он используется для ТРАСФОРМАЦИИ, то бишь передачи мощности во вторичную цепь. При этом можно за счет соотношения количества витков увеличивать или уменьшать значения вторичных напряжений, которые ограничены конструктивом самого трансформатора и его КПД, ну и конечно мощностью самого источника переменного тока.
Дроссель же используется как элемент который "препятствует" протеканию переменного или импульсного тока в цепи. В чоппере он используется именно для этой цели. То что напряжения на входе и выходе такого DC-DC конвертора отличаются отнюдь не означает что ДРОССЕЛЬ можно называть ТРАНСФОРМАТОРОМ
Умный человек на Вашем месте уже перестал бы мусолить одно и то же и упорствовать в своем заблуждении!

[Петрович]

Уверен, что многие учились у преподавателей...
У.Титце К.Шенк. "Полупроводниковая схемотехника". Москва, "Мир", 1982г. Перевод с немецкого под редакцией д-ра техн. наук А.Г. Алексенко.
Стр. 271-272...
"... Таким образом, в течение времени, когда транзистор Т1 закрыт (tзакр), ток нагрузки обеспечивается не только за счет емкости конденсатора, но и за счет самоиндукции дросселя. Это обусловливает хорошее сглаживание выходного напряжения без потерь мощности..." (выдержка).
Это без рисунков, схем. Но от учителей. Лично я уважаю своих преподавателей.