| Список разделов >> Архив по мониторам: «Как лечиться при пробое анодного кондера - это понятно,...»
|
ГеХа
|
... а вот как при обрыве анодного резистора?: Монитор Siemens Nixdorf MCM 171V. Размер изображения постоянно пульсирует. Вышел на м/сх преоразователя питания TL494. Заменил. Результат тот же - пульсирущее напряжение на выходе. Разобрался, что на вход подается обратная связь с анодного резистора. Сколько у него ГОм? Мегометр ничего не показал.
Так вот если в эту цепь подать смещение, изображение перестает пульсировать, но его размеры больше нормы, и при больших разрешениях еще увеличиваются и теряется яркость. Пробовал варьировать смещением - все то же.
Это можно как-то забороть, или только заменой ТДКС?
Если что-то неправильно изложил - извиняйте, в основном я по ТВ.
Спасибо за внимание. Геннадий.
|
| Чт Июл 25, 2002 10:54 am
| ссылка
|
|
|
|
Вован
|
Как лечиться при пробое анодного кондера - это понятно, а вот как при обрыве анодного резистора?
Сопротивление его никогда не пробовал замерять но наверняка в гигаомах надо мерить, у меня например такого прибора нет. Но можно попробовать использовать как источник тока выпрямленное напряжение с какой-либо обмотки ФБТ, которая меньше нагружена. Но супераккуратно надо экспериментировать с подбором резисторов чтобы не палить ключи. Я тут недавно занимался такими экспериментами. Какие-то расчеты сделать тяжело, опытным путем удалалось поймать номиналы.
|
| Чт Июл 25, 2002 11:25 am
| ссылка
|
|
|
|
Чиж Сергей
|
Как лечиться при пробое анодного кондера - это понятно, а вот как при обрыве анодного резистора?
а Вы уверены что именно сопротивление высокоомное гуляет?..Такие же симтмомы(пульсация анодного) ввозможна при определенныых условиях, если анодного кондера нет, или емкость его очень уменьшена или цепь этой ОС (которую он формирует) оборвана.
А лечиться можно по совету Сержанта-организовать ему другую цепь ООС по анодному(выпрямлять ИОХ с какой нибудь низковольтной вторичной обмотки ФБТ и подавать этот сигнал с нужныым коофициентом вместо штатного (с резистиввного делителя в фбт)Только конденсатор в выпрямитель ИОХ небольшого номинала следует поставить..пару нанофарад примерно.Точность стабилизации конечно уменьшится при этом.
Ну и проверить на всякий случай-есть ли ООС по изменению анодного.
|
| Чт Июл 25, 2002 12:12 pm
| ссылка
|
|
|
|
ГеХа
|
В общем примерно так и делаю, но в принципе получается не так, как хотелось...
Взял с обмотки 35В, сделал независимый выпрямитель, подобрал делитель. Все хорошо бы, но при разрешении 1024х768 в размер экрана не вписуюсь, а если и впишусь, то при меньшем разрешении анодное слишком большое. А моник то 17", меньшее разрешение не солидно.
Э-эх, чувствую, придется искать ТДКС  .
|
| Чт Июл 25, 2002 3:32 pm
| ссылка
|
|
|
|
Вован
|
В общем примерно так и делаю, но в принципе получается не так, как хотелось...
|
| Чт Июл 25, 2002 3:44 pm
| ссылка
|
|
|
|
Вован
|
Можно же усилитель например на операционнике при способить.
|
| Чт Июл 25, 2002 3:46 pm
| ссылка
|
|
|
|
Вован
|
Подать на неинвертирующий вход а инвертирующий для начала замкнуть с выходом и постепенно уменьшать ООС,
Только осторожно, ОУ со 100% ООС по напряжению будет все равно работать как усилитель тока и номиналы перед его включением скорее всего надо будет изменить.
|
| Чт Июл 25, 2002 3:55 pm
| ссылка
|
|
|
|
Вован
|
Да, с усилением по току я похоже погорячился...
|
| Чт Июл 25, 2002 4:08 pm
| ссылка
|
|
|
|
Чиж Сергей
|
да усиление уже не спасет.. ОУ есть в самом шиме наверняка.Проблема в том что сам датчик нелинейный(ФБТ с выпрямителем).
|
| Чт Июл 25, 2002 4:39 pm
| ссылка
|
|
|
|
027
|
Чего это он нелинейный? Небольшой сдвиг только, вольт 30 на открытых диодах
|
| Чт Июл 25, 2002 4:47 pm
| ссылка
|
|
|
|
rezident
|
Толя, а можно опять вопрос про наших баранов
1. чего все же трансформирует трансформатор: ток, напряжение или все-таки мощность?
2. Если нет прямой связи с анодным напряжением через резистивный делитель, то стабилизация напряжения через обмотку связи возможна ли?
ИМХО стабилизация по напряжению (или току) возможна только непосредственной связи. При наличии только магнитной связи регулируется мощность с точностью до коэффициента трансформации и степени связи между обмотками через магнитный поток. Т.е. например ООС обрывается когда сердечник насыщается.
Я опять неправ? 
|
| Чт Июл 25, 2002 5:01 pm
| ссылка
|
|
|
|
027
|
ИМХО про баранов
1. Я так понимаю, что электромагнитную энергию, а ток, напряжение и мощность - это ее характеристики.
2. Стабилизируется то, что измеряется. Если с опорным сравнивается напряжение с выпрямителя, то стабилизируется напряжение на соотв. обмотке. Если измерять ток потребления вторичного выпрямителя, то ШИМ будет пытаться удерживать этот ток (а точнее, опять же напряжение на шунте, меняя длительность импульса в доступных ему пределах.
Что такое стабилизация мощности, мне непонятно что это такое. вернее непонятно о какой конкретно мощности идет речь?
Насчет насыщения все правильно, но этот режим находится как раз вне линейного диапазона работы тр-ра, и является нештатным
|
| Чт Июл 25, 2002 5:26 pm
| ссылка
|
|
|
|
rezident
|
ИМХО на твое ИМХО про баранов
1. Я так понимаю, что электромагнитную энергию, а ток, напряжение и мощность - это ее характеристики.
----------
1. Возражаю! Не энергию, а именно мощность, которая является производной от нее.
==========
2. Стабилизируется то, что измеряется. Если с опорным сравнивается напряжение с выпрямителя, то стабилизируется напряжение на соотв. обмотке. Если измерять ток потребления вторичного выпрямителя, то ШИМ будет пытаться удерживать этот ток (а точнее, опять же напряжение на шунте, меняя длительность импульса в доступных ему пределах.
----------------
Вот именно! Что измеряем, то и стабилизируем. И как говорил один мой знакомый: "резистор это преобразователь тока в напряжение" ))
================
Что такое стабилизация мощности, мне непонятно что это такое. вернее непонятно о какой конкретно мощности идет речь?
---------------
Речь идет об электрической мощности естественно Пример. Пусть будет наша любимая схема с 3842. ООС через обмотку связи.
Возмем две одинаковые вторичные обмотки (отличные от обмотки связи). Цепляем на них нагрузки в виде резистора отличающихся по номиналу в два раза. Имеем какую-то суммарную мощность потребляемую (передаваемую) от первичного источника (сети например).
Разные на них будут напряжения? А протекающие через них токи?
Теперь меняем резисторы местами. Изменятся напряжения на них? А протекающие через них токи? И как изменится потребляемая от первичного источника мощность?
Дык что же стабилизирует ШИМ, если ООС реализована через обмотку связи?
|
| Чт Июл 25, 2002 5:48 pm
| ссылка
|
|
|
|
Del
|
Как лечиться при пробое анодного кондера - это понятно, а вот как при обрыве анодного резистора?
Ваш случай так же лечится.Как правило резистор обратной связи в FBT совмещен с резисторами регулировки фокуса и screen и имеет величину около 500Мом, но в продвинутых моделях этот резистор делают и отдельно - так правильней, и встречал величиной 1Гом.Т.е. с пипки FBT на землю обязательно должно звониться по указанным величинам - если нет то очевидно там пробило-оборвало.Следует иметь ввиду при прозвонке полярность мегомметра - помнить про повышающую обмотку с выпрямительными диодами!В продвинутых обычно м.б. что напряжение для делителя фокуса и screen - делают как у вас в TV - с дополнительного отвода ВВ обмотки - так правильней - т.е.эта часть звониться не будет при правильной полярности мегометра.Так что резистор можно поставить внешний - так и делается из высокомегомных высоковольтных, например отечественных С3-14-1 и т.п. Но основной проблемой как правило будет нестабильная утечка-пробои в месте разрушения родного резистора ОС - посему соотв. ногу FBT необходимо сверлить-клеить по той же методике что и с конденсатором.Делал таким образом неоднократно - все ОК!Так что уточняйте причину и если подтвердится что это тот случай - пробуйте с учетом приведеного опыта!
|
| Чт Июл 25, 2002 6:05 pm
| ссылка
|
|
|
|
rezident
|
|
| Список разделов -> Архив по мониторам: «Как лечиться при пробое анодного кондера - это понятно,...» |
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
