Список разделов -> Компьютерное железо: «APC-ы на двух батареях»
|
|
Andrey A Kireev
*******
Откуда: ex Amsterdam Сообщений: 1732 Регистрация: 21.10.2004
|
Вот воюю с SU1250I. И в голове нифига не укладывается.
При вкючении постоянно рвет предохранители на батереях и нет совершенно зарядки.
Вместо жука поставил баласт на 20А из лампочек автомобильных чтобы жуков не палить и не по убивать чеперов.
Так вот при включении УПС так напрягает свой силовой транс, что тот чутьли не прыгает по столу и начинает плясать моник на растоянии полуметра от транса.
Первое мнение межвитковое и конкретное.
Батареи 17 амперные, пара. Ток заряда должен быть почти 2 ампера при 26-27 вольтах. Два мелких транса на зарядку мошьностью в 50 ват явно не притендуют, поэтому подключенный к сети но не включеный УПС должен заряжать батареи серез силовой транс.
Но на выходе этого силовика всего навсего какието 12-13 переменки. Сдергиваем транс подключаем его просто без ничего в сеть на выходе 13 вольт переменки, и 26-ю совершенно не пахнет.
Еще раз убеждаемся что транс короченый.
Облазив транс вокруг да около ничего подозрительного на вид не замечаем. Решили заглянуть под верхнюю пленку изодяционную. И тут офигели малость. Толстенная квадратная жила будто зубилом зарублена местами. Насечки такие будто транс после сборки молтком рихтовали чтобы на транс был похож, после чего акуратно обмотали изоляцией и залили лаком.
Ну это ладно пряники все.
Приступаем к логическому рассуждению. Если транс короченый то он должен даже в холостом режиме без нагрузки греться. Сажаем его на розетку и под стол. Проходит два часа. Достаем транс холодный.
Соответственно Аааа Ммммм Эээээ Уууууу..... Транс холодный на выходе стабильные 13 и ему все сиренево.
Он выходит что такой и есть 13-и вольтовый. Тогда Зарадка откуда берется.
|
11:12 17-03-2006
|
|
|
Andrey A Kireev
*******
Откуда: ex Amsterdam Сообщений: 1732 Регистрация: 21.10.2004
|
Вот еще одна загадка на шею свалилась.
SU620I стоит не включеный но подключенный к сети. Через час такого спокойного состояния начинает прыгать релюхами и так может прялать хоть сутки. Если включить, будет подобная фигня. Он часик постоит поработает потом начинает паникозно плясать моргуликами сети и работы от батарей и так тоже до посинения.
|
11:23 17-03-2006
|
|
|
kokur
Ушедший
Сообщений: 2581 Регистрация: 11.03.2005
|
Два мелких транса - это измерительные трансформаторы напряжения. Не знаю номер платы, похоже это та плата, у которой транзисторы включены по мостовой схеме обмотка включена в диогональ моста и при работе от сети используется для зарядки, напряжение выпрямляется диодами транзисторов. Не забывай выпрямленная постоянка равна амплитуде, т.е. величина переменного умножить на корень из двух.
|
13:05 17-03-2006
|
|
|
Andrey A Kireev
*******
Откуда: ex Amsterdam Сообщений: 1732 Регистрация: 21.10.2004
|
Но кратность такого перемножения (вольтодобавки) все равно не х2.
Щас разобрал 700-ку тоже на двух банках, тоже без средней точки на трансе. Там на выходе 30 вольт переменки.
30 не 13 разница жутко весомая.
|
13:44 17-03-2006
|
|
|
kokur
Ушедший
Сообщений: 2581 Регистрация: 11.03.2005
|
Не совсем понятно, блок при включении трясет, а отдельно включенный транс? и ток холостого хода можно померить на отдельно включенном трансе.
|
14:10 17-03-2006
|
|
|
Andrey A Kireev
*******
Откуда: ex Amsterdam Сообщений: 1732 Регистрация: 21.10.2004
|
Транс трясет когда УПС работает от батарей (попытка самотеста).
Отдельно включить транс чтобы он работал от вторички не представляю возможным.
|
14:20 17-03-2006
|
|
|
kokur
Ушедший
Сообщений: 2581 Регистрация: 11.03.2005
|
Похоже, одно плечо не работает. Отдельно ты же от сети включал, было бы короткое, он бы взвыл.
|
14:26 17-03-2006
|
|
|
Andrey A Kireev
*******
Откуда: ex Amsterdam Сообщений: 1732 Регистрация: 21.10.2004
|
На холостую как я говорил он не нагревается.
А даже если и будет на вторичке один виток короченый транс за два часа обязан нагреться.
Допустим:
1. На трансе 20 витков. Пусть одна обмотка короченая это 1/20-я от общей нагрузочной. Транс пусть в пике 1000 дает (УПС всетаки киловатник) 1/20-я от 1000-и это 50 ватт потерей на одном короченом витке. На 50 ватах потребления в холостую транс просто обязан нагреться.
2. Допустим короченая таже одна обмотка на вторичке тоесть на выходе должна быть потеря -1/20-я от номинального выходного напряжения (одна обмотка не додает) Тоесть допустим на выходе должно быть 26 вольт минус 1/20-я должна быть потеря до 24 вольт но ни как не до 13.
Надеюсь я правильно рассуждаю.
P.S. 1/20-я читается как "одна двадцата-я" (чтобы не ввести в заблуждение).
Последний раз редактировалось: Andrey A Kireev (14:30 17-03-2006), всего редактировалось 1 раз |
14:29 17-03-2006
|
|
|
kokur
Ушедший
Сообщений: 2581 Регистрация: 11.03.2005
|
Если силовые транзисторы целые, проверь сигналы управления на затворах.
|
14:30 17-03-2006
|
|
|
kokur
Ушедший
Сообщений: 2581 Регистрация: 11.03.2005
|
Как схема зарядки построена? Может там схема умножения или преобразователь напряжения на зарядку. Без номера платы ничего не могу сказать.
|
14:35 17-03-2006
|
|
|
Andrey A Kireev
*******
Откуда: ex Amsterdam Сообщений: 1732 Регистрация: 21.10.2004
|
Давай пока на время опустим в сторону режим работы от батарей. Рассмотрим одну зарядку.
Как получается нужное напряжение для зарядки двух батарей если транс который в этой цепи выдает только 13 вольт переменки.
Единственный логический способ получить из 13-и необходимые 26-27 это применение повышающего DC\DC преобразователя. А таковой на плате УПС-а не обнаружен.
|
14:39 17-03-2006
|
|
|
Andrey A Kireev
*******
Откуда: ex Amsterdam Сообщений: 1732 Регистрация: 21.10.2004
|
Парт платы: 640-0702А Rev:10
УПС APC Smart 1250I
Эх былабы схема не стал так напрягать других. Но об этом можно мечтать посему и непрошу.
|
14:41 17-03-2006
|
|
|
kokur
Ушедший
Сообщений: 2581 Регистрация: 11.03.2005
|
Оставь пока зарядку. найду схему посмотрю.
У тебя похоже в режиме работы от батарей, работает полпериода поэтому и трясет блок. Короткого в трансе нет, даже один к.з.виток за два часа работы от сети выжег бы всю обмотку.
|
15:03 17-03-2006
|
|
|
Andrey A Kireev
*******
Откуда: ex Amsterdam Сообщений: 1732 Регистрация: 21.10.2004
|
Я пристал к зарядке потому что именно из-за отсутствия зарадки ко мне он и попал.
А изначально у нас купили две батареи к нему клиенты из Чечни. Сказали что сами поставят и т.п.
Через неделю он батареи вернули убитыми. Сказал им чтобы несли сам УПС мол нет у него зарядки поэтому и батареи прибили.
Вот теперь он мне на голову и свалился.
P.S. Буду ждать с нетерпением.
|
15:19 17-03-2006
|
|
|
kokur
Ушедший
Сообщений: 2581 Регистрация: 11.03.2005
|
Смотри печкина
|
15:51 17-03-2006
|
|
|
TimH
*****
Откуда: Tashkent Сообщений: 157 Регистрация: 01.12.2005
|
Вот тут человек(http://forum.upsclub.org/viewtopic.php?t=336) все-же запустил такую SU900\1250\2000
после консультации доктора!
А у меня есть (скаченные с др сайтов) несколько pdf user
manual for SU900\1250\2000I ,XL
|
17:24 17-03-2006
|
|
|
Andrey A Kireev
*******
Откуда: ex Amsterdam Сообщений: 1732 Регистрация: 21.10.2004
|
Вот теперь все более менее начинает в голове складываться.
Выходит что зарядка всетаки идет с силового но с применением повышающего DC\DС преобразователя.
А вторичка этого силовика видать такая и есть 13 вольтовая.
А трещит он видимо и вправду от мертвого одного плеча.
Теперь остается разбираться с преобразователем в зарядке. И с работой полевиков по плечно.
|
17:53 17-03-2006
|
|
|
kokur
Ушедший
Сообщений: 2581 Регистрация: 11.03.2005
|
Оставь в покое преобразователь зарядки, он исправен. Обратные диоды силовых полевиков образуют диодный мост, который выпрямляет напряжение для преобразователя зарядки. У тебя одно плечо силового моста в обрыве, именно поэтому не заряжаются батареи, именно поэтому трясет блок при работе от батареи.
|
10:01 18-03-2006
|
|
|
Andrey A Kireev
*******
Откуда: ex Amsterdam Сообщений: 1732 Регистрация: 21.10.2004
|
Спасибо за ссылку, так какраз мой УПС разбирали.
И за посылку спасибо kokur-у.
Щас начинает более менее все в голове упорядочиваться.
Диодный мост образуется отдельными диодами D15-16, но на выходе почемуто не 12 как должно, а гораздо меньше, хотя переменка на входе 13. Диоды все прозвонил явного коротыша не видно. Возможно они под нагрузкой начинают течь или обрываться.
Одним словом щас питалова даже для запуска 2843 не хватает не говоря уже о том чтобы запустился преобразовательно по полной.
|
12:24 20-03-2006
|
|
|
Andrey A Kireev
*******
Откуда: ex Amsterdam Сообщений: 1732 Регистрация: 21.10.2004
|
Одну заразу нашол кажется.
Сразу после диодного моста D15-16 стоит предохранитель на 5А, так вот эта паршивая зараза в выключеном состоянии звенит на коротко, а чуть даш нагрузку так она на себе всю напрягу сажает в ноль.
Снял, звоню корткое, паяльником нагреваю 900 Ом....
Попутно нашол утечку в полевике Q49 поставил IRF840 зарядка срузу запустилась.
Теперь осталось разобраться с плечами силового преобразователя, если схема есть подсобите.
Последний раз редактировалось: Andrey A Kireev (13:57 20-03-2006), всего редактировалось 1 раз |
12:56 20-03-2006
|
|
|