[Elnew]

Приветствую всех.
Постоянный клиент принес. Не хотел я его брать ни в какую, уговорил.
Ну, как думал, так и оказалось.
После 30 минут прогрева подсветка гаснет, инвертор затыкается.
В остальном монитор работает нормально, напряжения по входу инвертора корректные. Инвертор совмещен с БП, в сервисном мануале схемы естественно нет. Если повторно после сбоя включать монитор, то время работы подсветки становится все короче. В момент сбоя яркость свечения ламп скачет, после чего инвертор затыкается. При этом слышно нарастающее шипение. Локализовать удалось в области D1, который на поверку оказался zener'ом, сидит катодом на 2-й ноге CCFL-контроллера BIT3102A, анодом на земле, в параллель висит SMD-конденсатор на 1мкф.
Если в момент сбоя коснуться корпуса стабилитрона, или едва обдуть, вызвав его охлаждение - шипение пропадает, подсветка остается гореть. Махнул на DL4738. Эффект нулевой. Конденсатор махнул. То же самое. Напряжение на зенере в момент сбоя стабильно 8,4В и после выключения инвертора остается таким же. Видимо копаюсь в следствии, а не в причине. Времени лишнего совершенно нет, а человечка пожалел просто - новый инвертор он осиливать не хочет.
Никак я понять характер этого шипения не могу... Схемы инвертора нет, datasheet'а на BIT3102 - и того нет.
Опыта по TFT крайне мало. Поэтому прошу совета аудитории.
Пока затык... Аж с собой захватил его.
Плата инвертора-БП идет под номером BN44-00082С. Почем она у Самсунга подскажите.
Благодарен за любую помощь. Спасибо.

[HAA]

Матрица какая? M170EG01?

[Nork]

мля...лампы разобрать(аккуратно),пропаять,залить герметиком....если опосля на горячем будет выше 80 градусов - заменить лампы...
_________________
Нет нерешаемых проблем, есть нерешительные люди.

[igor.gm]

Эпюры на коллекторах обоих плеч зарисуй и сюда выложи.
На инверторе естесственно.

Последний раз редактировалось: igor.gm (17:42 18-03-2006), всего редактировалось 1 раз

[Nork]

...и трансформаторы пропаять не глядя...
_________________
Нет нерешаемых проблем, есть нерешительные люди.

[Elnew]

HAA
M170EN05
Nork
Трансформаторы пропаяны, наравне с дросселями и полевиками. Серьезное подозрение на лампы? Монитору полтора года, дефект со слов клиента проявился после года эксплуатации. Нагрев ламп, полевиков умеренный.
igor.gm
Завтра сделаю эпюры. На коллекторах не мерял. А вот припоминаю, что на эпюре с катода того самого стабилитрона на фоне постоянки в шуме до сбоя выбросы имеют одну форму, а в момент сбоя какие-то двойные просматриваются... Понял куда вы меня двигаете. Ууу... Похоже дело пахнет трансиками горелыми. Если уже не перепуталось у меня все в голове. Завтра посмотрю на горбики. Но, ежпрст, почему ж охлаждая этот триклятый зенер оно работает?

[HAA]

Подкинь внешние лампы. Отцепи родные, прицепи внешние, остальное оставь как есть. Если нет ламп - прицепи лампы от заведомо исправной матрицы. Когда включишь, на этой матрице будет белый растр (если разъем матрицы ни к чему не подцеплен). И длительный прогон. Если лампы внешние не гаснут - вывод напрашивается.

[Nork]

HAA согласен
_________________
Нет нерешаемых проблем, есть нерешительные люди.

[Mihail]

плата PWM стоит в районе рубля
_________________
..автомото-велофото-телерадиомонтер..

[Elnew]

Mihail :

плата PWM стоит в районе рубля

Это как понимать?
Плата BN44-00082C - это БП-PWM-Inverter. Все в одном. Если она стоит копейки я его завтра отфутболю. Авторизации по Самсунгу у меня нет. По интернету не нашел где заказать, как впрочем и ожидал.
HAA
Nork
Прицепил лампы от Тошибы, в ней Самсунговский инвертор BN44-00026A стоял. Разъемы те же. Для чистоты эксперимента подключал по одной лампе. Эффект подозревал, но получилось еще оригинальнее. Пронумеруем ветки инвертора 1 и 2. Если оставить родную лампу в [1], а в [2] вставить внешнюю, инвертор работает полчаса, и ситуация повторяется: тихо нарастающее шипение и остановка инвертора. Если оставить родную лампу в [2], а в [1] вставить внешнюю, инвертор запускается на пару секунд и подсветка тухнет (акустических шумов нет). Такое поведение на горячих и холодных лампах. На нескольких попытках работает не более 1-2 сек. Если в [2] подсунуть вторую родную лампу (перевернуть инвертор), а в [1] все ту ж внешнюю - все одно, работает не более 1-2 сек. Так же и наоборот в [1] другую родную лампу, в [2] внешнюю - полчаса-час работы, шипение, моргают лампы, остановка инвертора. Замечу, процесс ускоряется если ухудшить вентиляцию платы инвертора.
Лампы отпадают похоже.

[HAA]

Elnew если обе внешние зацепить - что будет?
Дело в том, что вы дали достаточно полное описание дефекта. Так вот по этому описанию очень напоминает дефект матрицы M170EG01. Там дело в лампах. Посмотрите еще осциллографом импульсы на холодных концах ламп. В вашей матрице трехпроводная схема (холодные концы спаяны вместе и выводятся одним проводом). И еще - в месте откуда выходят холодные концы есть маленькая щель, в нее виден провод. Внимательно посмотрите нет ли на нем нагара. И слегка иголкой попробуйте его пошевелить. В EN05 часто встречается плохая пайка именно холодного конца.

[Mihail]

да блин там редко проблема с лампами, скорее всего повышающий транс один, там их два. можно отцепить лампы по-очереди и смотреть какой канал не рабочий (если оставить нерабочий подсветки не будет практически в момент включения). У меня для этого есть не лампы, а инверторы рабочие почти 100% транс по одному каналу, внешние ваши лампы могут быть с другими параметрами, поэтому и есть разница как вы описывали именно между каналами инвертора при подключении внешних ламп.
_________________
..автомото-велофото-телерадиомонтер..

[Elnew]

HAA
Подкинул обе внешние лампы одновременно. Эффект простой: подсветка стартует на 1-2 сек. и гаснет, ровно как если отсоединить одну из ламп вообще. Нагара на контактах родных ламп нет, в непрогретом состоянии эпюры в первичке корректные, на холодных концах аналогично. На большее сегодня не было времени, но принял радикальное решение - завтра будут результаты.
Mihail
Согласен с вами полностью. Я уже писал выше, что в момент сбоя появляется акустический шум, изменение формы импульсов. Я давеча еще попробовал охлаждать резко точечно ватой с ацетоном контроллер BIT3102A. До проявления дефекта - реакция нулевая. В момент дефекта возникает либо резкое нарастание шума, либо подсветка тухнет, либо генерация на выходах прекращается. Также есть реакция на охлаждение SMD-емкости по 3 выводу. Малейшее вмешательство в работу контроллера - вывод из устоявшегося режим и дефект маскируется. Отсюда и резкое охлаждение стабилитрона маскирует дефект, уменьшая постоянку на 2 выводе.
Сегодня времени не было, а геморрой решил прекратить в принципе. Завтра смотрю осцилограмму в первичке каждого транса в момент сбоя, и, уверен, все станет ясно. Чтобы закрыть вопрос прихватил пакет инверторов Завтра подкину транс в тугодумном канале и отпишусь.
Спасибо всем за советы.

[Elnew]

Проблема решена. Виновник - транс по одному из каналов инвертора. Откликается только на медленный разогрев сердечника, после этого возникает межвитковое. Но коэффициент передачи между обмотками отличается от исправного Вот, что надо было с самого начала то сделать. Эх... Поставил другой транс. Полтора часа работает без сбоев. Все же интересно: ведь стоит немного вывести из устоявшегося режима BIT3102A (охлаждение, шунтирование емкости по 3-й ноге, охлаждение стабилитрона на 2-й ноге), как дефект маскируется на 10-20 сек.
Mihail
Для статистики отпишусь. При отсоединении лампы на любом из каналов инвертор ведет себя симметрично - дает подсветку на 2-3 сек., потом в защиту, т.е. дефект трансформатора в моем случае на этапе поджига явно не проявляется. Но на тошибовских лампах ассиметричность видна, видимо ток лампы выше.
Всем большое спасибо. Очень помогли. Закрываем тему.