[Илья]

истоке,обычно 0.22 Ома,выбирается из каких соображений? Свое мнение не привожу,чтобы не провоцировать на ответ.И второе.Замыкание этого резистора приводит к пробою полевика и,как следствие самой мс ?

[ALEX]

исходя из тока, который надо ограничить, исходя из порога компаратора по 3 ноге, определяеться формулой, которая есть в описании данной микросхемы... "Так- чтаааа, вот такая загогулина"(Ельцин Б.)
_________________
если партия скажет есть контакт, мы будем есть контакт

[Илья]

ALEX,согласный я. 0.8 вольта на компаратор.Главный вопрос - замыкание этого резистора приводит к пробою полевика и,как следствие самой мс ?

[Вован]

"0.22 Ома,выбирается из каких соображений? " ---------- Из соображений чтоб не допустить протекания максимально-допустимого тока через полевик. На верхнем входе компаратора стоит стабилитрон 1в. Вот когда напруга на датчике достигнет один вольт - компаратор сработает и импульс прекратится независимо от уровней на управляющем входе 2. Всё просто.
"Замыкание этого резистора приводит к пробою полевика и,как следствие самой мс ?" ------- Это смотря в каких схемах. В большинстве схем, где нет завязки входа SENSE(3) с задающем генератом м/с, и сингал идёт только с датчика - там сходу сдохнет полевик, можешь не пробовать - проверено. Есть схемы другие, например вьюс G655, там этот вход запитан от генератора, а с датчика идёт сигнал только ради защиты по току, про которую я описал - тогда замыкай на здоровье, только увеличение его номинала, или увеличения тока через него будет иметь значение.
Зря ты не читал, было такое горячее обсуждение этой 3842 - аж два дня. Но зато она теперь понятна как белый день, как пять пальцев.

[Илья]

В большинстве схем, где нет завязки входа SENSE(3) с задающем генератом м/с, и сингал идёт только с датчика - там сходу сдохнет полевик, можешь не пробовать - проверено.
Почему?

[ALEX]

При замыкании этого резистора не будет происходить контроль тока, ток измеряеться за один такт, соответственно в критических режимах (в режимах больших токов), компаратор не сбросит выходной триггер- сквозной ток- полевику "кирдык"
_________________
если партия скажет есть контакт, мы будем есть контакт

[Илья]

ALEX , а что трансформатор и транзистор выбирают из расчёта действия этой цепи? Я полагал,что правильнее так.Допустим,чтобы обеспечить нужное выходное напряжение,требуется ток в макс. 3А.Возьмём транс,чтобы без насыщения мог догнать ток до 4А. Возьмем транзистор на 5А.Поставим 0.22 Ома.При токе чуть меньше 4А сработает компаратор.Но нормальный ток до 3-х ампер.Чего гореть всему?

[pasha]

См. DATASHEET на микросхему. С этого резистора напряжение подается на вход схемы ОГРАНИЧЕНИЯ тока. Предельный ток 10-15А у применяемых полевых транзисторов. При включении БП во время переходного процесса ток через транзистор может достигать значительно больших значений, поэтому замыкание резистора приводит, как правило, к пробою транзистора и ,по цепочке, микросхемы.

[Илья]

pasha, в этом что-то есть.Ну,а мягкий старт. Вопрос как раз в том,эта цепь(3-я нога) и на случай защиты при переходном процессе?

[ALEX]

Ну вот началось, Илья я жутко извиняюсь, но лучше взять даташит на данную микросхему, там всё доходчиво, с формулами, графиками, и с функциональной схемой всё красиво описано, чё мы сщас цену на дрова будем обсуждать
_________________
если партия скажет есть контакт, мы будем есть контакт

[Вован]

Илья, разуй глаза и глянь в даташит. Всё происходит так.
Открывается полевик, ток линейно нарастает, пропорционально увеличивается напряжение на датчике, как только это напряжение достигнет того, которое на верхнем входе компаратора(установленное стабилизирующими цепями) компаратор опрокинет триггер и закроет полевик, далее генератор опять установит триггер. Ежели стабилизирующие цепи нарушены и не ограничат уровень на верхнем входе компаратора, то ограничит стабилитрон 1в, по любому. Блин, ну всё же просто. Можешь подсчитать какой ток будет ограничен стабилитроном 1в(при нарушении стабилизации) если датчик стоит 0,2 ом. == 5А. Замкнёшь датчик - ограничения не будет, полевик пробьёт по току первым импульсом.

Последний раз редактировалось: Вован (18:47 12-08-2004), всего редактировалось 1 раз

[rezident]

Мужики Вы чего? Этот вопрос уже "обсасывали" на старом форуме. Я его хорошо помню, потому что при его обсуждении я наконец полностью осознал как работает м/с 3842
Вы загляните только в название этой м/с и сразу многое станет понятно "ШИМ-контроллер с обратной связью по току". Т.е. сигнал от токового датчика служит ОС и без этого сигнала ШИМ-контроллер работать не будет вообще! Причина в том, что в м/с 3842 нет генератора "пилы", которая необходима для работы усилителя ошибки. В качестве такой "пилы" используется сигнал пилообразной формы от токового датчика. И пусть Вас не вводит в заблужение тот факт, что на этом же входе реализована функция защиты по току выходного ключа. Это вторая, но не основная его функция.
Величина датчика тока выбирается из двух основных условий.
1. Максимальная выходная мощность БП (входная помноженная на его КПД) и рабочий диапазон входного напряжения. С учетом этого же выбирается силовой ключевой элемент. Т.е. если заведомо знать что БП мощностью до 100Вт будет работать в диапазоне 220В+-10%, то полевик можно ставить 3А, а не как минимум 6А. А токовый датчик можно увеличить примерно до 0.5-0.8Ома.
2. Величина амплитуда "пилы" с датчика тока во всем диапазоне потребляемых мощностей и входных напряжений должна обеспечивать устойчивую ОС. Для этого иногда в сигнал от токового датчика вводят доп. сигнал от встроенного генератора. Пример - БП VS G655-1. Кстати, в этом мониторе замыкание токового резистора не приводит к сгоранию полевика , я проверял это сам и писал об этом как раз в том обсуждении на старом форуме. Но подчеркиваю, что причина "не сгорания" в данной конкретной схеме БП только в наличии доп. сигнала, который формирует пилу иммитирующую токовый сигнал. В общем случае при замыкании резистора токового датчика силовой ключ выйдет из строя!
Поддерживаю предложение почитать datasheet. Еще можно почитать справочник изд. ДОДЭКА "Микросхемы для импульсных источников и их применение".

[ALEX]

Резиденту натюрлих, у меня этот справочник наполочная книга
_________________
если партия скажет есть контакт, мы будем есть контакт

[Вован]

"Пример - БП VS G655-1. Кстати, в этом мониторе замыкание токового резистора не приводит к сгоранию полевика , я проверял это сам и писал об этом как раз в том обсуждении на старом форуме. " ------------- Резидент, мог бы и отметить, что Вован проверил как полевик сдыхает от замыкания датчика в других, классических случаях для 3842. Ты забыл что ли, что Вован тоже участвовал в этом обсуждении? Более того, я его спецом и спровоцировал, чтоб самому понять. А польза была всем. Спасибо Чижу и Толяну. Жаль обсуждение кануло вникуда. Даже Илья нихера не читал или не понял.
_________________
Популярные инверторы LCD

[rezident]

2Вован. Если честно, то я уже не помню кто именно там жег полевики на благо науки. Я сам один точно спалил

[rezident]

ALEX :

Резиденту натюрлих, у меня этот справочник наполочная книга

У меня тоже , хоть я сейчас практически не занимаюсь силовой электроникой

[Alexander(Tambov)]

Обсуждение классное. Побольше бы таких тем с разборами. Поучительно.
Единственное вообще не понятно-зачем этот резюк замыкать ?
Скучно жить? Или резюки дороже транзюков?

[Вован]

"Если честно, то я уже не помню кто именно там жег полевики на благо науки" ----- Ну и зря.
А я помню.
Ты меня немного разочаровал, Резидент.

[rezident]

Вован :

Ты меня немного разочаровал, Резидент.

Во-первых, я не барышня, чтобы мужчин очаровывать
Во-вторых, на имена и даты у меня не очень хорошая память. Но факты и события я помню. И тот факт, что Вован тоже участвовал в том обсуждении помню. А вот что Вован признавался в преднамеренном сжигании полевиков, извините, не зафиксировал в памяти

[Irbis]

Тоже прицеплюсь к обсуждению. Но со своим вопросом.
При каких условиях на выходе 8 микросхемы ( Vref out ) напряжение упадет до 0 ? Случай, когда напряжение питания упадет ниже порога выключения, рассматривать не будем - тут все понятно.
Тоже имею эту книженцию, но там формирователь опорного напряжения не рассмотрен