[Lerich]

Никак немогу победить блок питания этого телика. Принесли с практически выгоревшим полностью блоком питания и с гвоздем вместо предохранителя.
Неисправны были элементы:R603, R604, R615, R622, R613, R605, D608, Q601, Q602, Q604, T601. Все заменил БП не запускается уменьшил в 2 раза номинал R603, R604 цепь запуска, БП не запускается сам посебе, но может запустится если поискрить вилкой в розетке или подать напряжение питания вольт 250. Еще уменьшать R603, R604 боюсь так как Q601 может выйти из строя.
Еще если БП все же удается запустиь он работает нормально на всех режимах.
К сожалению схему пока немогу прицепить сканера нет под рукой
Помогите пожалуйста
Может кому знаком этот телик
_________________
С уважением Lerich

[Александр (Hook)]

Махните все электролиты в первичке и вторичке БП
_________________
Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.

[Lerich]

Пробовал, менял все, и в первичке и во вторичке, проблему с электролитом в базовой цепи силового ключа знаю
Да! телик 21"
_________________
С уважением Lerich

[Lerich]

Нерешается никак проблема бьюсь уже второй месяц, с перерывами конечно, побью отложу, другими занимаюсь, потом снова и снова забахал он меня уже. Надо сделать да отдать
_________________
С уважением Lerich

[Александр (Hook)]

А ТПИ снмали пропаиваили выводы? - если да то выбросите этот БП, и внедрите с любово телика БП...
_________________
Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.

[Lerich]

БП выбрасывать жалко, много вложено в него, хотелось бы до ума довести, тем более он работает то нормально, если запустится. Проблема только с запуском.
Пропаял уже все и не один раз.
Трансформатор в другом таком же телике работает нормально,
приносили на ремонт точно такой же менял местами.
_________________
С уважением Lerich

[NRG-ноутбучник]

Там транзистор полевой? Поставте его с большей крутизной. У меня такое было с факсовым БП.
_________________
Я не пророк, я - прорэйв!

[winner]

БП с ШИМом или с автогенерацией? Помнится в касперах наблюдалось похожее при установке транзистора с малым hfe.
_________________
Errare humanum est

[Shurin]

BUT11A тама в ключе.

[Александр (Hook)]

Народ БП там построен на трех транзисторах, проще не куда, ключ там биполярный, при исправном ТПИ не починить его за 2 месяца это полный звиздец....
_________________
Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.

[Lerich]

Это точно, БП там простейший, ключ BUT11AF. Много таких и подобных теликов ремонтировал, небыло проблем, а тут затык вот случился и непойму в чем дело
Помогите!
_________________
С уважением Lerich

[NRG-ноутбучник]

Ну тогда все мелкие емкостЯ меняй. Без разбору. Ну и резисторы попроверяй все. Если по уму не получается - спасает метод тыка.
_________________
Я не пророк, я - прорэйв!

[Lerich]

Все резюки выпаивал по одной ноге, там их не много, проверял, все нормально. Емкости и диоды все проверил методом замены.
Может кто нить сталкивался с чем нить подобным ?
_________________
С уважением Lerich

[Dmitry-r]

МИСТИКА!!! Все живое - а он не работает!!! Может шамана позвать да бубном потрясти... изгнать злых духов...
А какие там транзисторы есть? Может у них h21э маловат (для тех, кто не знает - коэффициент передачи тока базы). Если БП запускается от импульсных помех или перенапряжения, значит в схеме не происходит начального опрокидывания. Это вполне может быть из-за неправильного режима по постоянному току какого-нибудь транзистора или низкого коэффициента усиления. Вы бы, Lerich, схемку бы прислали, хотя бы в Paint'е нарисованную... А какие напряжения на транзисторах в режиме "полного" покоя (ну, конечно, по схеме)?
_________________
Alles Luge...

[Dmitry-r]

Вопрос к модераторам:
А в правильном ли разделе лежит тема по ремонту БП телевизора REKOR?
_________________
Alles Luge...

[Lerich]

Чудес в электроннике не бывает, бывают плохие контакты
В мистику я то же не верю
А вот подозрение на малый H21Э есть потому как детали последнее время очень часто попадаются некондиция, либо вообще перемаркированные.
коэффициент замерял Q 602 ВС360 - h21э 250, думаю маловат
а вот Q 604 BC547, удалось найти с h21э 630
_________________
С уважением Lerich

[Lerich]

Извиняюсь перед модераторами и участниками, за то что вроде несовсем в тему влез со своей проблеиой, просто нескем было посоветоватся, а сдесь вроде как специ хорошие
_________________
С уважением Lerich

[Вован]

"Чудес в электроннике не бывает, бывают плохие контакты " ---------------- Добавлю, либо наличие контактов в ненужном месте. Либо ХЗ.

Такие коэфициентв у транзисторов там совсем не нужны. Q602 и Q604 работают как аналог тиристора. Им за глаза хватит и сотни. Где-то ляпа, либо ошибка в номиналах, либо другая накладка, либо недогляд.

В примитиве я понимаю работу таких БП приблизительно так. Через цепочку R603-604 открывается транзистор и запускает ток в транс. Если убрать С610, то отрицательный импульс с 5 ноги транса будет его закрывать по мере нарастания тока и парочка транзистор-транс превратится в автогенератор. Цепочка из Q602 Q604, управляемая транзистором Q603 может закрывать(через электролит 47х50) транзистор раньше чем он закрылся бы с 5 ноги транса, увеличивая общее время закрытого состояния ключа. Т.е схема из Q602-604 представляет собой что-то вроде ШИМ-контроллера. По моим меркам никакого отношения коэфф усиления транзюков управления к запуску не имеет.
Вообще-то странное поведение для этого БП. Кучу их отремонтил, никогда не было ничего похожего.
Правда, такое бывает на советском транзисторном МП403 из-за высыхания электролитов во вторичке. Не старутют они с высохшими кондёрами 470х25, не достаточна нагрузка на транс в момент пуска. Может и тут так же? Подгрузи выпрямитель 110в лампочкой для пробы. Либо проверь все электролиты во вторичках на предмет ESR. Всяко может быть..
_________________
Популярные инверторы LCD

[Вован]

И ещё добавлю. Лучше если не ставить в эти БП строчные транзюки, у них коэфф меньше чем у BUT11 раза в два, может быть проблема как раз поэтому. Хотя.. я ставил какие были с собой в наличии, и всё обходилось.

[Lerich]

Согласен с принципом работы, но вот как показывает практика если у Q602 Q604 h21э маловат, то БП "звенит"
На лампочку грузил та же картина.
Это то же не первый мой телик, слава богу уже лет 12 ремонтом занимаюсь, обычно в этих или подобных БП летит ключ Q601 и емкость в базовой цепи.
Такое впервые, штатные резюки R603, R604 по 180 кОм уменьшил, у меня уже стоит один 100 кОм, всеравно сволоч не стартует
Переменял кучу Q601, всякие ставил, с BUT11AX стартует при напряжении питания 240V
Я уже ето
_________________
С уважением Lerich