[Slavon™]

Привет всем участникам!
Модель N9501
Проблема с растром т.е. его вообще нет !!!
БП в норме, ИОХ как по учебнику, генерация на проце стабильная, питание проца 5В, накал в норме - 6.1В, G1 - -51В, G2 - +44В.
R-G-B до ПК и V(H)SYNC доходят куда им необходимо доходить.
Сопротивление пипки на 200МОм бесконечность.
Единственное что... нечем померять анодное напряжение.
Со слов "потерпевшего" ушел в слип режим и не вернулся
У кого какие мысли есть по этому поводу? Только не говорите пожалуйста, что труба трубе !!!

[Rush]

Уж не знаю, чем вы измеряли G2. но его даже для цифровой мыльницы маловато.. Развёртка раздельная или совмещённеая ?? G2 формируется в FBT или ещё каким способом ?? Керамические конденсаторы на ПК по G2 Заменой проверили ??

[cvarc]

Развертка там совмещенная, но есть три модификации этой модели.
Можно аккуратно прибавить ускоряющее и посмотреть, не появится ли растр.
Какие сигналы на катодах, включая постоянную составляющую?
_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих!

[Slavon™]

- Развертка совмещенная
- уж не знаю насколько это считается мыльницей, прибор у меня MASTECH MY-65
- G2 формируется судя по проводам выходящих из ФБТ и идущих сразу на ПК именно им !
- а вот кондеры не пробовал ещё менять, точнее там кондер в единственном числе С277.
ну и для информации труба M36LGE128X205

[Slavon™]

cvarc ускоряющее в первую очередь покрутил, что касается катодов, то картина следующая.
Период следования импульсов ~15мкс, макс.ампл. ~45В, передний фронт начинается где-то с 20В, спад проваливается до 10В и далее асимптотически доходит до 20В и всё повторяется. При уменьшенной развертке видны какие-то модулирующие сигналы.

[cvarc]

Амплитуда ИОХ нормальная примерно 1100в?
На G1 должны быть открывающие импульсы с -120...180в почти до нуля.
Кадровая работает? А то бывало уводит изображение вверх за пределы экрана.
С G2 отпаять все конденсаторы и попробовать.
_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих!

[ALEX]

cvarc

Цитата:

На G1 должны быть открывающие импульсы с -120...180в почти до нуля.

эк Вы махнули , сначала запереть -180 вольтами, а потом во время обратного отпирать трубу чтоль иль я Вас не правильно понял
_________________
если партия скажет есть контакт, мы будем есть контакт

[cvarc]

Почти правильно. Отпирать во время ПРЯМОГО хода. Заодно можно яркость порегулировать (степенью отпирания). Это и есть спот-киллер.
_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих!

[ALEX]

cvarc

Цитата:

Почти правильно

почти беременных не бывает

Цитата:

Отпирать во время ПРЯМОГО хода. Заодно можно яркость порегулировать (степенью отпирания

от чего бы это, во время прямого хода труба отперта всегда, а вот в момент обратного запираеться ешё более отрицательными, сформированными в кадровой развёртке(простейший случай)

Цитата:

Это и есть спот-киллер.

а вот эта схемка запирает трубку(подаёт ещё более отрицательное напряжение) в момент выключения, чтоб не прожеч люминофор(в масочном кинескопе) и не отрезать струны в тринитроне.
_________________
если партия скажет есть контакт, мы будем есть контакт

[cvarc]

Ага! И все это делает один транзистор. Например Q413 в мониторе VS G55 - схема под рукой.

И причем здесь кадровая развертка?
_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих!

[Гость]

Господа...

В общем вот что показал осцил !!!
G1 - картина следующая, постоянное напряжение держиться на уровне -70В, отрицательный импульс до ~-100 (может и побольше) далее до нуля и в исходную на -70В, период ~11-12мс, что соответсвует получается 85Гц.
G2 - парабола с амплитудой ~130В и частотой 15мкс. Причем если крутить SCREEN то она двигается по оси Y от min до max соотвенно от -30 до +30. Где то так.

Кондеры на G2 откинуты, заменой не проверял, нечем пока менять

Что касается кадровой. Мой багажик знаний не предоставляет возможность определить работает или нет, кроме как посмотреть на осциле форму импульсов на КОК. Форма их тоже как во многих учебных пособиях.

Я вот боюсь об этом заикаться и вы что-то молчите, может всё таки трубка кирдык или всё же она тут не причем? Скажу сразу заменой проверить нет возможности.

[Гость]

Забыл... по поводу ИОХ.
амплитуда может даже и поболее ~1400 - 1500В, правда делитель может подзавирать. Оригинальный 1:100 сперла какая-то зараза, приходиться последовательно 2 по 1:10 использовать

[X]

Накал светится? G2 маловато. Еще б высокое померять надо.

[Slavon™]

накал у меня сейчас вообще от внешнего источника зацеплен. Кстати так сколько там должно быть. На плате указано 7,5В а по существу 6,1В.
А вот анодное померять НЕЧЕМ !!!
Может как-нибудь косвенным методом его величину можно определить?

[Slavon™]

Друзья ! Случилось чудо! Друг спас друга !!!
В общем кондер ещё один нашелся С276 по G2 вот он зараза и был виновником !
Выпаял, SCREEN покрутил и всё появилось !!!
Всем спасибо, за содействие.

[cvarc]

Slavon™
Накал должен быть 6,3в. Мы тут спорили про другие варианты, но никто ничего не доказал.
Лучше иметь ЭЛТ на подкидку. Подойдет даже 14".
Как вариант, можно эту ЭЛТ вставить в другой монитор с заведомо исправной схемой.
ЭЛТ конечно может "сесть". Я проверяю измерителем эмисии.
_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих!

[Slavon™]

По поводу накала, я всегда эту цифирию и держал в голове, всё таки ЭЛТ это же по сути та же самая радио лампа. Но смущают эти надписи на плате. Ну да ладно.
А вот по поводу подкидки другой ЭЛТ, для меня это было и есть что-то в роде перекидки двигателя с ВАЗа на Москвич. Суть одна и таже, а практически хрен .
Как насчет индуктивностей и сопротивлений ОК, анодного напряжения? Это как-то поддается подгонке хотя бы в пилотном варианте? Может где есть статейка полезная про это дело?

[Dmitry-r]

Сопротивления и индуктивности ОС конечно различаются, также, как и фазировка, также разные G1, G2 и высокое, однако в большинстве случаев, если, конечно, ПК налезает на другой кинескоп, каку-нибудь картинку получить можно. Правда раз мне попалась ЭЛТ с накалом в 5V, но ничего, не умерла.
_________________
Alles Luge...

[ALEX]

cvarc

Цитата:

Ага! И все это делает один транзистор. Например Q413 в мониторе VS G55 - схема под рукой. И причем здесь кадровая развертка?

а я то думал Вы Джэд-Ай , схема-то под рукой, вышеозначенный Вами транзистор запирает трубу(см. выше) в момент пересинхронизации, рядом BF423 который и поддерживает необходимое отрицательное смещение(работая делитем с отрицательного источника) на модуляторе, транзистор формирующий запирающие импульсы для модулятора, находиться именно в кадровой, и формирует в данном случае не только для запирания, но и для формирования сигнала Vretrace для формирования OSD, затем подмешиваеться (с отрицательной амплитудой) через разделительную ёмкость к делителю с отрицательного источника. Спот киллер(громко сказано) работает ещё просще- BF423 запираеться, и ничем не делимое, с отрицательного источника напряжение запирает трубку, а для пущей убедительности ещё и катоды подтягивают к плюсу питания оконечных видео усилителей через разряжаемые ёмкости, установленные на их выходах... Так что почти правильных не бывает...
_________________
если партия скажет есть контакт, мы будем есть контакт

[cvarc]

ALEX Я почти согласен. Спор этот более походит на теорию относительности - кто что запирает и относительно чего.
Транзистор, формирующий импульсы, можно отнести к любой системе (например управления), а не обязательно к кадровой и т.д.
Запирает ЭЛТ при пересинхронизации Q412 (2SC945) по сигналу с процессора.
А Q413 это и есть BF423.
_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих!