[xoxol]

...не стану конкретизировать какая у меня материнка - вопрос более общего плана - вот эта процедура принудительного выключения когда при удержании кнопки 5-6 сек мать выключается - она куда встроена ? в мульт или мост?
причем она ведь зашита в железо? биос тута совершенно не при чем-так да?
при том что мать из очень новых - но как я понимаю эта процедура выключения - это стандарт....и должна выполняться по-любому....?
_________________
едем мы друзья в дальние края....))

[Serge_L]

Да. Вшита в железо. От БИОСа не зависит. В процессе включения/выключения задействованы как мульт, так и юг.
_________________
С уважением, Сергей

[xoxol]

....а-а-а...понел....пока тычка не получу - не могу сдвинуться...
я раньше с пристрастием (или как там говорят?) пытался въехать в мобо...потом мониторная тема перебила....
эту схемку включения из 8712-го даташита хорошо помню....ток в данном случае тока сча дошло что анализируя сигналы на ногах юга и мульта мона вычислить кто покойник....
_________________
едем мы друзья в дальние края....))

[xoxol]

...слыш серж а серж давай дальше двигаться....
дополнительный или косвенный признак по которому можно еще локализовать
неисправную микру - на этой плате при включении не заводится питальник проца (долго вокруг него лазил перед тем как дошло что неисправна связка йуг-мульт ). а вот кто дает разрешение шиму проца - наверное юг???
так и не смог найти на нево(шим) даташит - потому что хитрый он какой-то - uP1601....
да и на юг наверное не нашел бы - тут стоит 690-й юг...
_________________
едем мы друзья в дальние края....))

[Serge_L]

Давай начнём от печки

- модель матери
- состав чипсета
- что не так
_________________
С уважением, Сергей

[xoxol]

....да.... согласен...что то есть в энтих правилах - правильное
1. MSI MS-7641 V:3.0 760GM-P23(FX) - наклейка
2. f71869 - мульт uP1601 - шим проца AMD 218-0660017 - юг

3. стоит по нулям. питальник проца не включается. на удержание кнопки повер-он не реагирует.
_________________
едем мы друзья в дальние края....))

[Dmitry-r]

Смысл и толк такого анализа будет только в том случае, если вы целыми днями занимаетесь ремонтом материнок и более ничем, иначе - пустая трата времени. Логика работы часто зависит не от конкретного юга или мульта, и даже не от их комбинации, а от конкретной реализации на данной плате. В итоге, опыт, полученный на одной, очень туго переносится на другую мать...

xoxol :

тут стоит 690-й юг.

690-й - север, юг тут SB710

Питальник проца может не включаться по куче причин - дохлый юг или мульт, отсутствие системных сигналов с других элементов (например, PowerGood с питания памяти), отсутствие тактирования и т.д. и т.п... Естессно, питальник проца может не включаться и по внутренним причинам, тогда он становится не следствием, а причиной.
Зачастую платы просто не стоят столь подробного анализа... Другое дело - ноуты!
_________________
Alles Luge...

[Serge_L]

Dmitry-r, Дмитрий, но учиться-то надо! И лучше это делать на дружественном форуме.
xoxol,
Есть общепринятые рекомендации в последовательности действий:
Проверьте:
- все вторичные питания,
- наличие генерации кварца на юге,
- работу клокера
Вроде ничего не упустил...
А вот далее, смотрим уже по непосредственной платформе. Для этого желательно представлять логику работы современной ИБМ-овской платформы, последовательность включения (переход от разных состояний энергосбережения).
Подсказать по конкретным норам мульта/юга не получится. В-принципе, запуск у Вас есть, так, что, первым делом, смотрите все ли вторичные напряжения поднялись и все ли ПГ сформировались.
_________________
С уважением, Сергей

[МИА]

"дружественность"- подразумевается с обоих сторон!!!Категорически!!Пишут как подонки -такие и мысли.Слова Чехова о сути человеческого ДОЛЖНЫ быть непрекословны для КАЖДОГО!!Нас от животных отличает ТОЛЬКО РЕЧЬ и,как прямое производное, -ПИСЬМО.Фашистский режим уничтожает книги...будем потакать?

[Dmitry-r]

Serge_L :

Dmitry-r, Дмитрий, но учиться-то надо!

В таком случае я рекомендовал бы привентивно поменять юг и мульт на гарантированно исправные, а потом, если дефект останется, уже заниматься анализом и просвещаться.
Никто не мешает, кстати, взять живую плату, чудить на ней дефекты и анализировать, как и что на это реагирует. В плане ремонта и то и другое не целесообразно, а пв плане познания намного эффективнее...
В данном же случае можно упорно биться головой об стену и даже крошек не выбить Хотя как повезет, конечно...
_________________
Alles Luge...

[xoxol]

...действительно начал посмотреть-померять...и сразу наткнулся на питальник возле севера который тоже по нулям - он линейный на лм358 ...ему то чо надо...или ему тоже юг дает разрешение....щас померю...вот: 1нога оут - 1.6в. на обоих входах 2 и 3н. почему-то нули питание на 8-ю ногу есть...я как минимум полагал что на одном из входов должно быть ~ 2.5v....вот= . дальше мысли пока кончились

кстати-да....почему-то всегда полагал что клокер (даже при том что плата в нулях..) какбе исправен - теперь прикинул-да надо посмотреть..а 49-й чо-нить на нем увидит???
и еще раз - кстати да...действительно здесь есть и дискретный клокер...а вот скажем в 3-м нфорсе - он где? - прям в мосте...
_________________
едем мы друзья в дальние края....))

[xoxol]

....оф....токо-што у одного клиента забрал взад - вынул забытую года полтора назад пост-карту...которая показывает одним индикатором наличие-отсутствие клока...оказывается и клока у меня нету.....кварц подкинул-не проканало....
_________________
едем мы друзья в дальние края....))

[Serge_L]

xoxol,
Игорь прав! Выражайтесь яснее, пожалуйста!

ЛМ358 - это сдвоенный опер, если я не сошёл с ума, он не может быть питальником. Управлять полевиком - да.
_________________
С уважением, Сергей

[xoxol]

....буду потихоньку переходить на классический русский. (хотя тут все несколько перегибают палку в плане что все должны говорить одинаково....у меня такое мнение - что каждый говорит как ему нравится)....
по поводу лм358 - чуть попонятнее выражу свою мысль....имел ввиду один из двух оп.усилителей входящих в корпус микры-а именно первый...у которого выход на 1-й ножке, два входа соот-но 2-я и 3-я ноги. И да - с 1-й ноги на затвор полевика...
ну а дальше - все по тексту на 1-й ноге(выход) ~ 1,6в (такое же напряжение и на затворе полевика) исток - 0в сток - 1.5в. что-нибуть похожее на 431 стаб вообще не нахожу на плате - правда есть шестиножка какая-то номерная....

клокер стоит RTM880-793....перерыл весь инет (заканчивая сайтом ричтек"а ) так ниче и не нашел. прогрел-пропаял клокер, подставлял кварц 14.31 и 32768 - не помогло. корпусировка у клокера уже бучная да и в поиске вон его все пытаются купить-но не находят.
я пока еще плохо дружу с пайкой qtpf. года два назад паял на газу 5-е мосты (2 раза пытался нфорс третий новый ставить тоже на газу- но не получилось).
поэтому плату сабжевую дальше мучить не буду.
_________________
едем мы друзья в дальние края....))

[Dmitry-r]

xoxol :

хотя тут все несколько перегибают палку в плане что все должны говорить одинаково....у меня такое мнение - что каждый говорит как ему нравится

... и помощь получает как говорит... Скажите спасибо Сергею, он еще пытается вникать, но у других достаточно своих дел чтобы еще разбираться что вы там имели...

xoxol :

с пайкой qtpf

PQFP (Plastic Quad Flat Package)
_________________
Alles Luge...

[Serge_L]

Поменяйте полевик, это же очевидно! Если он по схеме истокового повторителя включен, конечно. На газу я ничего не менял и не меняю , но, наверное, смогу . Мульт вообще без всяких чудес паяльником запаивается.
_________________
С уважением, Сергей

[xoxol]

....опять я кругом виноват да еще и правила хорошего тона предполагают что я должен что-то ответить на " правильном русском "....
1. ну да навскидку когда писал - у меня получилось "qtpf"... - значит не запомнил правильно тип корпуса...а лазить по словарям каждые пять сек - напрягает...где-то что-то уточнил...а где-то осталось.
2. там с полевиком не все так просто. Это я ж для примера описал только один стаб -(1\2 лм358 и полевик) а там их 2-е лм-ки и 4 полевика - все стоками сидят на +1.5в которое приходит с питальника памяти....(все пишу из головы-под рукой платы нет...и текстолит был черно-коричневый..неохота было полдня разглядывать печатку)...
ну и третье....да подзабыл уже как на гигах и асусях превентивно меняли апм-ки и прочие никосы...- поэтому прозвонил эти полевики-криминала не нашел....и оставил их в покое...

не-е-е...мульт паяльником не хОчу....вспомник как поначалу пытался...правильно люди советуют - прихвати по диагонали пару ножек ...хороший флюс конешно... и грей снизу...
ну не на газу конечно. у меня есть самопальный нижний подогрев на галогенке-500 с димером...ну и сверху маленькая на 150...вот эта штука паяет - да. но опять таки чтобы поменять мульт нужен не только "паяльник" - но и новый мульт или донор?
вот как-то так...

[Serge_L]

Цитата:

не-е-е...мульт паяльником не хОчу

А чем его ещё паять? Я всегда паяльником паяю.
_________________
С уважением, Сергей

[xoxol]

...и обвязку вокруг мульта своим паяльничком не сносишь....
и 128 раз надо тыкнуть - не влом?
кста - про истоковый повторитель...(плохая привычка - спрашивать у незнакомых...вместо того чтобы самому порыться и найти ответ.. )
эт чо получается? резистором в схеме ист.повторителя в цепи исток-общий провод у нас является нагрузка - т.е. сам мост или еще какой-то узел?
_________________
едем мы друзья в дальние края....))

[Дядя Боря]

xoxol :

резистором в схеме ист.повторителя в цепи исток-общий провод у нас является нагрузка - т.е. сам мост или еще какой-то узел?

Да, конечно, как и в любом другом "последовательном" линейном стабилизаторе
_________________
Старый Кот