[winner]

http://echo.msk.ru/blog/aleshru/766694-echo/

как говорится: я худею, дорогая редакция...
_________________
Errare humanum est

[Александр (Hook)]

А кто такие "нашисты"? Что за сборище дегенератов?
_________________
Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.

[LoadHigh]

кто кто... вброс очередной проплаченный..
_________________

[HAA]

А зато у нас все знают, что жить надо на яркой стороне. Во как!

[winner]

хотя.. я так поспрашивал людей постарше - и тоже не все знают, кто же такой академик Сахаров.

да и ролик, видимо, нарезан из специально отобраных ответов.

напомнило вот эти 2:
http://www.youtube.com/watch?v=PjSU1pp6HBI
ну, если этот видели, наверное, почти все, то эти, может, кто и не видел:
http://www.youtube.com/watch?v=AEpb1-EnmHM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=J_qhsH_59HQ&feature=related
_________________
Errare humanum est

[Дядя Боря]

winner :

если этот видели, наверное, почти все, то эти, может, кто и не видел:

Я не видел. Мне и смотреть не надо. У меня Максик - вот он, в соседней комнате. На любой из этих вопросов - не ответит. Потому что не читает. А в телике смотрит только развлекаловку. Так вот.
_________________
Старый Кот

[Мангуст]

Не могу посмотреть ролик (нельзя), но по коментариям (там же) понял, что обвиняют движение "Наши" в том, что они не знают Андрея Сахарова.
А почему именно их? На фото видно, что это практически пацаны. Они родились после его смерти. По телеку очень редко может проскочить программа о выдающихся личностях. Отовсюду слышно: "не смотрите ящик, потому что это вредно для умственного развития". Конечно, всё есть в интернете, но как заставить пацанов интересоваться не только компьтерными играми и американскими ужастиками и блокбастерами? Привешивать патриотические баннеры на порносайты?
Представляю себя в роли наставника: "А садись-ка сынку поближе! А расскажу-ка я сейчас тебе легенду об академике Сахарове!" Как-то не очень... Спросил своего младшего знает ли он кто такой академик Сахаров. Он ответил, что слышал о нём, но подробностей не знает. Ребята, я вас уверяю, что мой сын не является участником движения "Наши". Может я открою страшную тайну, но его не знают не только "наши", но и "не наши". Его не знает почти вся молодёжь за редким исключением.

winner :

да и ролик, видимо, нарезан из специально отобраных ответов.

Вот! А такие дешёвые приёмы вряд ли кто из нас любит, против кого бы ни был направлен приём, независимо от партЕйного "вероисповедания".
А если на себя примерить? Я, например, не знал кто таких С.П.Королёв и кто таких Андрей Сахаров, потому как засекречены они были, впрочем, как и все работавшие "на войну" или "на космос", что одно и то же. Про Королёва узнал после его смерти, а про Сахарова - в перестройку, когда он стал депутатом. А что узнал? Что он человек-совесть, и всё. Более подробно узнал о нём позже, после его смерти из статьи в журнале "Огонёк". Интернета тогда не было.

[Alexandr_Pol]

Цитата:

А почему именно их?

Пикантность ситуации в том, что "Наши" это, как бы, политическое движение. Они представляют себя как "молодёжное антифашистское демократическое движение". Да и сборище у них, как я понял, на проспекте Сахарова, или как он полностью называется. Юные демократы могли бы и знать про Андрея Дмитриевича. Хотя...года три назад, на очередном слёте "нашистов" на Селигере, министр образования изложил своё видение образования таким образлм: "недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других". Ну подумайте сами - нах потребителю такие лишнии знания.

[alex_iork]

Alexandr_Pol :

Ну подумайте сами - нах потребителю такие лишнии знания.

в точку. они готовят человека функцию, задача которого по большому счету что то произвести и потом запрограммировано сдохнуть.
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.

[Мангуст]

Alexandr_Pol :

Пикантность ситуации в том, что "Наши" это, как бы, политическое движение.

А пикантность "не наших", "ваших", "ихних", "тех" и "прочих" в том, что они или пускают слюни на компьтерную мышку, или им всё до лампочки, или ставят себе укол в подворотне, или всю ночь тусуются у homeless под окнами, не давая спать сознательным гражданам, или пускают слюни на Америку, виляя хвостиком, мечтая туда попасть (хоть проституткой)... и т.д и т.п
Alexandr_Pol, да пусть они (молодёжь) хоть чем-то займутся. "Наши" - не самым последним делом на свете занимаются. Это тебя сильно встревожило? Разгони их и загони в подворотни и подвалы - это, вероятно, менее страшно. Хуже, когда молодёжь пытается что-то делать? Пусть даже под крылышком правящей партии. Они вырастут и поумнеют, но останется у них неравнодушие к своей стране. А что есть у многих "не наших"? Пох..зм? Желание любой ценой сдрыснуть в Америку? Или поставить укол?
Alexandr_Pol, кроме академика Сахарова ой как много у нас было выдающихся личностей. И что вся молодёжь их дружно так и знает? Ты думаешь, что достаточно записаться в какое-либо партЕйное движение, так сразу же он станет умнее других? Вот так вот сейчас бросит всё и прыгнет штудировать историю (вот только какой редакции?), да так, что и на обед не дозовёшься? Чего вы все требуете от них того, чего не знают их сверстники?
Я говорю о том, что молодёжь в "наши" отличается от другой молодёжи только тем, что имеет хоть какую-то гражданскую позицию, хоть что-то её волнует в России, и она не жуёт сопли у экрана монитора, а выходит и что-то делает. Не то делает? Да и хрен с ним. Вырастут. Будут по-другому делать. Но - ДЕЛАТЬ! А те, кто в подворотнях ставит себе укол и "сажает на иглу" другого - НИКОГДА.
А требовать от них каких-то особых знаний, которых нет и у их сверстников - не стоит. Ох, да! Они же управляемы! Как это страшно! А "фашисты" или те, кто прикрывается более патриотичными названиями, они что, не управляются никем? Вот такие вот прямо патриоты? Они марионетки в лапах, умных, коварных, презирающих Россию людей, которые просто "имеют" их, играя на их псевдопатриотических чувствах, в своих политических интересах.
Alexandr_Pol, Из кого будем выбирать? Кого расстреляем, а кого назначим в "дежурное" движение?
Alexandr_Pol, а может это папа с мамой проглядели, когда же это их чада "перестали" интересоваться историей? Или всё-таки это коварный Путин виноват?

[Мангуст]

alex_iork :

в точку. они готовят человека функцию

"Они" - это кто?
Папа с мамой есть у этого человека?

[alex_iork]

Мангуст, министр образования Фурсенко и иже с ними.
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.

[Мангуст]

alex_iork :

Мангуст, министр образования Фурсенко и иже с ними.

Повторю: Папа с мамой есть у этого человека? Они должны ему что-то вложить в голову? Или на министра будем кивать?
Министры меняются, а папа с мамой всегда должны быть рядом. Если мы сами не можем привить своим чадам то, что ДОЛЖНЫ, обязаны по природе, то виноват в этом не министр, а МЫ.

[alex_iork]

Мангуст :

что ДОЛЖНЫ, обязаны по природе, то виноват в этом не министр, а МЫ.

что толку что МЫ с ВАМИ прививаем своим чадам , а бытие прививает им совершенно другое, отличное от того что мы прививаем.
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.

[Alexandr_Pol]

Мангуст, Спокуха. Не надо так рвать душу. По декларируемым целям "наши" мне
намного ближе, чем то же ухо Москвы. Беда в том, что они, на мой взгляд, тоже просто

Мангуст :

марионетки в лапах, умных, коварных,

Чтобы любить свою Родину нужно знать её историю, а с этим, как я понял, у них такая же жопа, как и у прочих.

Мангуст :

Папа с мамой есть у этого человека? Они должны ему что-то вложить в голову?

Мой сын знает, кто такой Андрей Сахаров, в общих чертах. Но, как ни крути, бытие определяет сознание. А бытие - это ваш министр образования, (наш не лучше) пеняющий на то, что советская система образования готовила творцов, а не жвачное быдло. Кстати, на мой взгляд, это вообще богохульство. Мы же созданы по образу и подобию божию, а он великий творец, а никак не "грамотный потребитель".

[Мангуст]

Alexandr_Pol :

Мангуст, Спокуха. Не надо так рвать душу

Alexandr_Pol, да я не нервничаю. Излишняя эмоциональность, вероятно, присутствует, но она обоснована моим искренним непониманием того, почему "наши" должны отличаться по уровню знаний от остальной молодёжи. Ведь это общая проблема в стране, а не следствие какой-то особой деградации юного крыла партии. Я это и пытаюсь объяснить. И что бытие определяет сознание - прекрасно знаю. Но бытие-то общее в стране. То есть это проблема всей молодёжи. Так давайте говорить об этом, как об общей проблеме. А выставлять "наши", как особо безграмотных - неверно. Только и всего, что я имел в виду.

Alexandr_Pol :

Мой сын знает, кто такой Андрей Сахаров, в общих чертах.

Мой - примерно. Но я не виню в этом министра.

Alexandr_Pol :

Чтобы любить свою Родину нужно знать её историю, а с этим, как я понял, у них такая же жопа, как и у прочих.

Истина!

Alexandr_Pol :

Беда в том, что они, на мой взгляд, тоже просто Мангуст : марионетки в лапах, умных, коварных,

Alexandr_Pol, я вообще не преставляю себе какое-либо движение, митинг, крупную "драку" фанатов, демонстрации трудящихся и (уж извини) Майдан и пр. просто как стихийное волеизлияние народа, без хорошо срежиссированного спектакля, без управления, без финансирования. Я понимаю, что по-другому быть не может. Важно в какую сторону направлено действие.

Alexandr_Pol :

чем то же ухо Москвы

Мой товарищ пытался "посадить" меня на эту радиостанцию несколько лет назад. Мне хватило двух дней этого базара. Я ему высказал всё, что я думаю об этой станции, а он в ответ начал мне дуть в уши о её независимости. Я ехидно спросил его о хозяине и источнике финансирования "независимости" этой станции. Долго дулся он на меня за то, что я покусился на "святое".

[Дядя Боря]

Мангуст :

начал мне дуть в уши о её независимости.

"эхо", естественно, ни разу не "независимая" станция. Но, на фоне того, что сейчас гонят по остальным каналам (а гонят или попсу или официоз, и то, и то я слушать терпеть не могу), их послушать интересно бывает. Естественно, не забывая о том, что и они - журнализды купленные...
_________________
Старый Кот

[Мангуст]

В то время, когда меня пытались "посадить" на неё, мне не понравилось достаточно много вещей. Всех, конечно, не помню, но некоторые...
1. В студии пятеро, все говорят одновременно, никто никого не слышит, каждому только надо сказать своё, часто и на повышенных тонах - от этого базара устаёшь мгновенно.
2. Кисилёв выдвигает тему, обозначает своё отношение к ней и периодически подключает телефон в студию: если мнение "клиента" совпадает с "нужным" - разговариваем с ним. Если же нет - обрываем его сразу, как только поняли это, не дав человеку и рта раскрыть: "Ваше мнение нам понятно". Это его дежурная фраза со времён его ток-шоу на НТВ. Она просто убивает наповал. А я хочу услышать о чём хотел сказать человек, тем более, что его мнение не совпадает с "дежурным" мнением передачи. Я хочу услышать разные стороны: коммунистов, буржуев, монархистов, демократов - всех, даже тех, кто лижет жопу америкосам (единственно, наверное, кого я не хочу слышать никогда - это Новодворскую). Тогда дискуссия становится интересной.
То есть плюрализм мнений там только декларируется, а на самом деле формируется нужное понимание излагаемого материала. А мне это совсем неинтересно.
3. Страшная новость! Срочно! Немедленно донести до слушателя. Только мы вкурсе. Почему стальные молчат... и т.д. Долго мусолят "страшную новость", регулярно передавая её в эфир. А через день или два: "Уважаемые слушатели... мы приносим извинения... этого, оказывается, не было...наш корреспондент воспользовался непроверенной информацией..."
То есть сплетней. Я сам слышал это как раз в то время, когда товарищ уговаривал послушать "эхо" более внимательно, и мне, дескать, должно понравиться. Я считаю, что нельзя так поступать. Уж лучше не дать информацию пока совсем, а когда будет уверенность в достоверности - выдать её в эфир. Я "прощу" задержку, но такую херню - нет. После этого не будет доверия и к другой информации.
Дядя Боря, я завидую твоему терпению, с которым ты вытаскиваешь из потока срани полезную информацию на этой станции. Я так не могу - просто не слушаю её.
Про финансирование - отдельная песня. Достаточно набрать в поисковике "кто финансирует эхо Москвы" - зачитаешься всяких подробностей.

[Дядя Боря]

Мангуст :

мне не понравилось достаточно много вещей.

Мангуст :

просто не слушаю её.

Так и я давно просто не слушаю - постоянно, вообще ничего. Точнее - очень редко. А стиль ведения передач - меняется и со временем, и с ведущими. Передачу с пятью одновременно говорящими я просто выключил бы... Я сейчас почитываю иногда интересные записи интервью, взятых Эхом, и только.

Мангуст :

Достаточно набрать в поисковике "кто финансирует эхо Москвы" - зачитаешься всяких подробностей.

Ну, поливать грязью бездоказательной - либо просто завидки, либо чёрный пиар. То, что они, естественно, куплены - понятно, а вот конкретные подробности этого (конкретно кем и почём), скорее всего, хорошо скрыты, а то, что публикуют - процентов на 90 выдумки других журнализдов...
_________________
Старый Кот

[Мангуст]

Дядя Боря :

Ну, поливать грязью бездоказательной - либо просто завидки, либо чёрный пиар.

Именно поэтому я и не указал конкретные ссылки. Кому интересно сами поищут и выберут приемлемые для себя. Те, что мне попались - злорадные.