[oleg_at]

У меня есть БП Dynamic 450. ШИМ на TL3845. Сгорел стабилитрон (или
диод) в цепи питания (5, 7 ноги). И баластное спротивление в цепи
эмитера A733 и диода от первичной обмотки SB.
Если сможете подскажите номиналы.
P.S. Как я понял TL3845 аналог UC3845 или наоборот. Есть схема на SUNNY ATX-230. Ниже - относительно Sunny.
В моем случае есть не стандартное включение. Между D16 и Q2 стоит Rбал - сгорел напрочь. R13 - 47к, C9 - 0.1 и в параллель стабилитрон без маркировки полностью пробитый. В параллели с C8 стоит Rдоп - 10к. Можно рискнуть и переделать по SUNNY, тем более это классическое включение, но "враги" зачем-то это сделали, т.к. IC3 нагружен несколько по другому. Пересчитывать все связи проблематично, к тому-же я не знаю напряжение со SB идущее на питание. БП разобран для проверки деталюшек.

[dan_ko]

Скорее всего завышено напряжение с дежурного источника.
Это может быть, например, из-за уменьшения ёмкости С14.

[kokur]

Вот, вроде всё есть, осталось только подумать.

oleg_at :

TL3845 аналог UC3845 или наоборот

Одно и тоже, разные фирмы производители.

oleg_at :

Между D16 и Q2 стоит Rбал - сгорел напрочь

Можно подумать, что у каждого есть схема, и все знают эти позиции. Просто догадки, плату не вижу. Транзистор подаёт питание на мсх3845 с обмотки транса дежурного режима через диод D16, включается по сигналу с оптопары, резистор, скорее всего не баластный, а вместо предохранителя, величиной несколько Ом.
5нога общий, 7нога - питание, если стабилитрон, по направлению видно сразу, то стоит для защиты мсх от повышенного напряжения, значит номинал чуть ниже максимального рабочего напряжения мсх.

oleg_at :

Пересчитывать все связи проблематично

Тут какие проблемы?

oleg_at :

к тому-же я не знаю напряжение со SB идущее на питание.

Ну посмотри даташит, там написано напряжение включения мсх, значит напряжение питания с дежурки должно быть чуть-чуть больше.
И не нужно ничего переделывать, нужно заменить силовой полевик, мсх3845, стабилитрон на затворе(если есть) силового, оптопару, диод с 6 ноги на затвор.

[oleg_at]

Есть и даташит и русскоязычная книга по ШИМам!!!
Затем и распаял всю плату, дело техники. Проверил все диоды -входные и выходные. Транзисторы. Оптопары. Полевики - 2-е шт. (силовые в параллели) и дежурки. Дрежурка работала. Все в разобранном виде. "Сохло": баластный резистор, управляющий транзистор питания ШИМ, и это странный стабилитрон. И что делать с доп. резистором упр. транзистора между базой и землёй?
Дорабатывать и экперементировать опасно! Могут "силовые" плететь как следствие. Купил UC3845 и транзистор A733. На все детали есть доки.
P.S. может есть где-то еще схемы с 384х? На них делают сварочники - там питание по классике. Могу выслать фото или набрасать реальнуб схему.
Или искать "живой" БП и там смотреть.

[kokur]

oleg_at :

или набрасать реальнуб схему.

с этого и надо начать, там всего десяток деталей, сделаешь эскиз схемы, сразу станет понятно, что и как работает.

oleg_at :

и это странный стабилитрон.

что значит странный, точки подключения лучше бы указал точнее.

oleg_at :

управляющий транзистор питания ШИМ

с этим что непонятно, включает питание ШИМ по сигналу с оптопары.

oleg_at :

И что делать с доп. резистором упр. транзистора между базой и землёй?

заменить, что там может стоять? возможно 1кОм, эскиз схемы сделаешь, будет понятно.

oleg_at :

Могут "силовые" плететь как следствие.

так они значит целые? а датчики тока в их цепи?

oleg_at :

На них делают сварочники - там питание по классике.

а здесь чем от классики отличается?, всё тоже самое.

[oleg_at]

Сегодня нарисую и покажу.
А отличие от "классического" - зачем стабилитрон ...
Нарисуем, решим!

[oleg_at]

Вот кусочек схемы. Могу выложить фото платы с двух сторон.


Последний раз редактировалось: oleg_at (10:12 29-10-2008), всего редактировалось 1 раз

[LoadHigh]

подсказываю.. не правильно оформляешь тэги ) Щелкни "быстрый ответ" или в своем ответе "предварительный просмотр" - там есть подсказки.
_________________

[kokur]

Rбал поставь 4.7Ом, стабилитрон для ограничения напряжения на микросхеме, поставь на 18В.
Этот кусочек схемы для включения силовой части блока в работу. Через оптопару сигнал"PS-ON" открывает транзистор Q2, подаётся питание на 3845 мсх.

[oleg_at]

Как я понял вы практически работали с UC3845.
В доке указаны следующие параметры:
рабочий ток - 11ма;
максимальный ток - 30ма?;
ток гистерезиса -17ма, когда при увеличении напряжения (более 8.4в)
увеличение тока не возрастает (как я понял самой "микросхемы", т.е.
включается внутренний стабилитрон).
У меня от вторички, после диода, напряжение 14.5в.
Меня интерисует какой реальный ток может потреблять UC3845 для раскачки
двух полевиков в параллели (мощьность б/п 450w)?
Или точнее, какой ток потребляет UC3845 в реальной работе?
Из этих соображений буду выбирать доп. стабилитрон и Rбал по
мощьности.
Если исходить из 17ма, то мощность рассеивания без Rбал =
17ма х (14.5 - 0.7)в = 0,2346вт;
если исходить из 11ма и Vcc=9.1в (для надежности включения, 1N4739), то:
11ма х 9.1в = 0,1001вт, но Rбал => (14.5 - 9.1 - 0.7)в x 11ма =
0,0517вт Это приемлимо!!!
а если исходить из 17ма и Vcc=9.1в (для надежности включения, 1N4739), то:
17ма х 9.1в = 0,1547вт, но Rбал => (14.5 - 9.1 - 0.7)в x 17ма =
0,0799вт То же терпимо!! Но на плате стоял Rбал на 0.062вт, может и
на 0.125вт, но только если это металлодиэлектрический типа С223 мини.
Т.е. ставим 1N4739 и Rбал = 276,5Ом (ток 17ма)округляем до 270 Ом.
Или производить расчет на 30ма, но это как-то странно?!
И получим
30ма х 9.1в = 0,273вт, но Rбал => (14.5 - 9.1 - 0.7)в x 30ма =
0,141вт А это перебор, т.к. в "исходнике" Rбал на 0.125вт!!
И как резюме:
на какой ток и напряжение делать рассчет?

[dan_ko]

Этот "Rбал" работает скорее как предохранитель. Напряжение питания микросхемы допускается до 30 Вольт. Напяжение внутреннего стабилитрона 34 Вольта, но он слабенький, наверное поэтому разработчики поставили дополнительный стабилитрон, на случай повышения напряжения дежурки. Реальный потребляемый ток проще померять самому, он может сильно зависить от нагрузки ( ёмкости нагрузки ), выходные ключи микросхемы могут коммутировать ток до 1 Ампера.

[Дядя Боря]

oleg_at, Кокур же написал -

kokur :

Rбал поставь 4.7Ом

Можно и меньше, можно и совсем выкинуть (закоротить), но нельзя - большое ставить. Не более 10 ом.
Оно здесь играет роль предохранителя, и для уменьшения пиковых токов через выпрямительный диод, а вовсе не для уменьшения тока микросхемы. Ток микросхемы задан её внутренним потореблением и током запуска полевика, и их не надо ограничивать по питанию, иначе работать не будет. И ради бога, обязательно поменяй С8, лучше - на большую ёмкость, микрофарад 47, или 100. И все ёмкости в дежурке, по её первичке и вторичке - менять!
_________________
Старый Кот

[oleg_at]

Большое спасибо!!!
А на какое напряжение ставить стабилитрон?
9.1 или 13 вольт?
На сколько я помню теорию, для полевиков входной ток нужен маленький,
они управляются напряжением. Они же не полевые.
P.S. Да, в доке выходной ток до 1А, а напряжение? P=V*A!
Даже при 1-м вольте МС должна стояль на радиаторе?!

[Дядя Боря]

oleg_at :

А на какое напряжение ставить стабилитрон? 9.1 или 13 вольт?

На 28В! Тоже уже отвечали. До напряжения 34В микросхеме ничего не будет, выше - внутренний стабилитрон сработает, и будет гореть. Стандарт - 28В, его и ставить. Я их не ставлю вообще, всё равно не помогают, при превышении горят сначала сами быстренько, а потом один фиг микруха дохнет.
Выходной ток 1А - посмотри длительность импульса допустимую. Это только кратковременно, так в полевике и будет - у них очень большая ёмкость затвора, на фронтах включения и выключения токи большие, их ограничивают резисторами между выходом микрухи и затвором.
_________________
Старый Кот

[oleg_at]

Все понятно! Скважность, длительность импульса. Как у всех радиоэлементов. Просто в доке обычно указывют доп. параметры на такие нагрузки.