[Влад]

Монитор Mitsubishi Diamond Pro2060 "сгорели" транзисторы Q502(2SC5516), Q503(ET453), Q504(2SJ512) предполагается замена из-за отсутствия оригинальных Q502 на 2SC5244, Q503 на 2SD1409,корректна ли такая замена и по какой причине могут выйти из строя выше перечисленные транзисторы ,схемы к сожалению нет,где "рыть"?,возможно это типовой дефект?,прошу совета.

[bobi]

2SC5244 пойдет ,а ЕТ453 он полевик N-канальный ,2SD 1409 N-P-N...

[Nork]

bobi пойди проспись!!!....ET453 - дарлингтон!я менял на 2SD1088,а хотом в 2060 лучше ставить 2SC5570...удачи
_________________
Нет нерешаемых проблем, есть нерешительные люди.

Последний раз редактировалось: Nork (07:16 23-01-2006), всего редактировалось 1 раз

[bobi]

Nork Значит я не тот даташит смотрел ..http://www.chipinfo.ru/docs/57e657ece4e20ee3924e39dac2d94e65/CET453N_CETSE.pdf бывает ..

[Nork]

bobi ,Влад гляньте где-то в моих постах про 2040 осуждение было...довольно подробненько...
_________________
Нет нерешаемых проблем, есть нерешительные люди.

[Nork]

http://monitorlab.ru/forum/viewtopic.php?t=7542&highlight=
_________________
Нет нерешаемых проблем, есть нерешительные люди.

[Влад]

Спасибо за консультацию

[Влад]

После замены сгоревших транзисторов Q502 на 2SC5244,Q503 на 2SD1409,Q504 на 2SJ512 монитор включается,но наблюдается самопроизвольное изменение размера по горизонтали в предепах 3-5мм,также наблюдается увеличение размера по горизонтали в течение 3-4сек на величину 3-4см, при переходе например с разрешения 800*600*85Гц на разрешение 1024*868*85Гц(возможен рост и на большую величину, но я делаю отмену переходу так как перед выходом из строя монитора изоброжение сильно расширилось по горизонтали и после этого "сгорели"выше названные транзисторы.
Предпологаю ,что не работает обратная связь по стабилизации размера по горизонтали,К сожалению схемы нет ,но я предполагаю что в этом участвуют следующие элементы-Емкостной делитель состоящий из конденсаторов C508,C509 подключенные к коллектору
Строчного транзистора и общим,затем диод D5J1,интегрируещая емкость C5J3,затем поступает на резисторный делитель R5J1,R5J2,затем через резистор R5J3 на 13 ногу микросхемы IC5J1(BA9757),которая формирует импульсы управления чоппером Q504(2SJ512),помогите пожалуста советом ,прав ли я ,возможно кто то и “боролся” с такой неисправностью,если кто нибуть поделится схемой блока строчной развертки на выше названный монитор буду очень признателен ,рисовать тяжко уж очень “навороченный”.

[evas]

http://evas.hotbox.ru/2060_CIRCUIT_DESCRIPTION.pdf

[Влад]

evas большое спасибо за информацию,очень Вам признателен

[Влад]

В результате диагностики выяснилось:конденсатор C508 номинал 221(220пф) 2kv при измерении показал значение 178 пф,конденсатор C509 номинал 332(3300пф) 250 v при измерениипоказал2960пф .После
замены конденсатора C508 самопроизвольное изменение размера по горизонтали исчезло(вероятно самопроизвольно менялась емкость конденсатора C508),но уменьшился максимальный размер по горизонтали -до края экрана не растягивается около 2см,вероятно необходимо после замены и конденсатора C509 в сервисном меню настроить максимальный размер по горизонтали, подскажите пожалуйста как в этом мониторе войти в сервисное меню и как сделать выше названную настройку.

[Влад]

Подбором конденсатора C508 (порядка 200пф) удалось выставить нормальный размер по горизонтали.

[blAck]

У меня таже беда приключилась с Compaq P1220 (он же 2060u, просто в другом корпусе и паспортная строчная до 127к) - вылетели Q502(2SC5516), Q503(ET453), Q504(2SJ512). Купил на замену C5570, D1409 и J512. Два последних есть мысль повесить на радиатор от дохлого БП.

Выше по теме видел ссылку на какие-то доки по этой модели, но она уже сдохла
Поэтому прошу - у кого есть и не жалко киньте пожалуйста всё что есть именно на 2060u или P1220 - пока что ковырялся по докам и схеме от 2070u.

Также видел по форумам рекомендации менять ET453 на TIP121, 2SD1740 - интересно, как (эти оба варианта - на Vce 80 и 100В) если по схеме сразу на коллектор 215В подается а на эмиттере может оказаться вобще хз что от 0 и выше... 2SD1073 видится вполне корректной заменой, 2SD1088 и 2SD1410A - тоже ничего, разве что hfe у них >2000, но у нас нашел только 2SD1409 - всё вроде сходится кроме hfe~600. Ну и TIP121 купил до того как подумал что его может ыть мало по напряжению. Правда если я верно понимаю что на схеме нарисован делитель который всегда поддерживает напряжение на базе ET453 на 1.75В ниже чем на коллекторе (215В) то на эмиттере скорей всего будет что-то меньше чем 50В разницы от коллектора - иначе база просто выгорит... Т.е. можно лепить и TIP121... В общем, поправьте где я не прав, а то совсем запутался... Можно было бы конечно померить и при включенном моиторе но сама конструкция к этому совсем не располагает.

[Elnew]

blAck
По поводу Q503 (ET453) и его режима К-Э.

Цитата:

The Q503 works as a ripple filter in 215V line and keeps the Q503 emitter voltage constant even if there is a slight fluctuation in the collector voltage of Q503. The Q503 collector has 215V applied to it, with the emitter output being stable at 203V. This is mainly effective in dynamic regulation.

Больше 20 В там не должно быть. Любой можно в принципе сунуть, подбирайте по hfe. 2SD1088 работает без проблем.
Теперь по сути. Вылет всей троицы происходит не без причины. Последний раз, когда я копал такие ящики, у части дрожала строчка, у части была битая эта же связка. Покопайте AFC, я ковырял помнится от Q504 к IC5J1. После замены советую пустить строчку на пониженом напряжении и глянуть размах и форму ИОХ. С506, 508, 509. Пускайте сначала на низкой частоте.
Все должно штатно работать и без радиаторов.

[blAck]

Elnew :

Больше 20 В там не должно быть. Любой можно в принципе сунуть, подбирайте по hfe. 2SD1088 работает без проблем. Теперь по сути. Вылет всей троицы происходит не без причины. Последний раз, когда я копал такие ящики, у части дрожала строчка, у части была битая эта же связка. Покопайте AFC, я ковырял помнится от Q504 к IC5J1. После замены советую пустить строчку на пониженом напряжении и глянуть размах и форму ИОХ. С506, 508, 509. Пускайте сначала на низкой частоте. Все должно штатно работать и без радиаторов.

Спасибо большое за консультацию.
Вылет случился секунды через 3 после переключения входов с высокого разрешения (1280*960*128Гц) на более низкое (1024*768*100Гц). Как и обычно у меня это сопровождалось изменением ширины экрана на пару см, которое минуты за 3 обычно приходило в норму. Ну и на высоких разрешениях у меня ширина картинки вписывалась в рамку только при регулировке ширины до 15 (при диапазоне до 255). Не придавал этому значения раньше, думал что это такая особенность модели. Как было изначально - не знаю, я не первый владелец. Выше по теме Влад писал что ему помог подбор нового С508 от похожих заморочек. Я попробую это же. Интересно только как кондер может "испортиться" или поиметь "плавающую емкость" если это не электролит... Может стоит поставить что-то больше чем на 2кВ рассчитанное?

Elnew :

The Q503 works as a ripple filter in 215V line and keeps the Q503 emitter voltage constant even if there is a slight fluctuation in the collector voltage of Q503. The Q503 collector has 215V applied to it, with the emitter output being stable at 203V. This is mainly effective in dynamic regulation.

Можно Вас попросить кинуть то откуда это было скопировано (ПДФ-ку видимо) целиком мне на a_diver_mail Г@В ukr.net ?

Кстати, тут выше про сервис-меню спрашивали. То что мне удалось накопать я писал когда-то тут:
http://forum.eserviceinfo.com/viewtopic.php?p=89700#89700
Там же выше по теме написано и как войти и выйти.
Чего-то не понял, по причине отсутствия нормального мануала, но в целом - в сервис-меню нет отдельной регулировки ширины.

[Дядя Боря]

blAck :

как кондер может "испортиться" или поиметь "плавающую емкость" если это не электролит

А запросто. У плёночных - микропробои, бывает от перегрева (они тоже греются!) и выводы отпаиваются от обкладок. керамика - просто целиком от перегрева рассыпается на кусочки. Ну, а в промежутке от целого кондёра до полного обрыва может быть любая промежуточная ёмкость, в том числе - и "плавающая".
_________________
Старый Кот

[HAA]

Ага. А еще бывает, что из них просто кишки лезут.

[blAck]

В общем, перепаял дохлую троицу на C5570, TIP121 и J512.
Для профилактики заменил еще и C508, 509. C506 вроде ОК - выпаивал - проверял - емкость есть, сопротивление больше 20М.

TIP121 и J512 посадил на самодельный радиатор (висит в "воздухе", между ним и TIP121 - термопрокладка и прикручен через шайбу).

C5570 тоже через тонкую серую термопрокладку прикручен.

Включаю раз - тишина, лампочка мигнула пару раз зеленым и пожелтела.
Второй раз - уже знакомый писк откуда-то и ничего - желтый свет...

Разбираю - выяснилось что опять пробило J512, TIP121 (который вместо ET453) и... диод. D503(в 2070u он D550). Тот который в TO220 корпусе, прикручен рядом с 5570 был. 5570 - живой. По крайней мере звонится как 2 pn перехода. Смотрю на схему - и не понимаю какого он мог вылететь.

Вопрос к спецам - что дальше? Еще раз просто заменить 3 детали и включать или... ???
Может ли быть что термопрокладку пробило? Какое там вообще напряжение на коллекторе Q502? На вид следов пробоя нету.

Пробовал БП включать отдельно - он только 5V-USB выдает, питание накала трубы ну и еще на паре контактов 5В. Вместо +215 - что-то порядка 1-2В. Это нормально? Если да - то как (и можно ли) его запустить отдельно для проверки остальных напряжений?

Можно ли монитор включать без подключенного кинескопа, и того что на нем висит (отклоняющая система,датчики магнитного поля и петля размагничивания) для быстрой проверки его "мозгов" ? Про то что присоску трогать нельзя - знаю... Сегодня когда собирал ощутил что там может быть при том что монитор больше недели стоял выключенный и разобранный. Зато понял что там пробоя точно нет

[kokur]

blAck :

Про то что присоску трогать нельзя - знаю... Сегодня когда собирал ощутил что там может быть при том что монитор больше недели стоял выключенный и разобранный. Зато понял что там пробоя точно нет

А вот как раз этого и не должно быть, заряд кинескопа в мониторах уходит быстро, если остаётся, то отсюда и делай выводы.

[Дядя Боря]

blAck, Стрельнуло с трубки или с присоски?
_________________
Старый Кот