[АрВл]

Пришел в ремонт. Не влючается. При осмотрере обнаружил неисправную микросхему TOP246 и пробитый один диод по питанию 24 вольт. Заменил детали (диод поставил 1N5406). Сейчас аппарат включается, прогревается, но при попытки что-то напечатать перезапускается (во время включения мотора кратковременно пропадают вторичные напряжения). Дальнейший осмотр показал, что сильно греется TOP246 и раскаляются диоды по питанию 24 вольт. Пробывал поставить диоды Шотки, аппарат вообще отказался включаться. Подскажите, пожалуйста, что может быть? Диоды 3А, их стоит два, т.е. ток 6А и расчетная мощность потребления получается по этой цепи более 120Ватт. Деталей больше ни каких на плате не греется. Отлючал от платы почти всё. Ситуация не изменилась.

[Александр (Hook)]

АрВл, Ну, вы блин даете - низкочастотные диоды в ИИП ставить...
_________________
Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.

[АрВл]

А тогда вопрос, а какие поставить? Там такие и стояли (видимо ремонитовал кто-то)

[Александр (Hook)]

HER-Ы, UF-ы и тп.
_________________
Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.

[АрВл]

Типа UF5406 пойдет?

Добавил сюда.. (чтобы воды в разговор дальнейший не лить)

Заменил диоды на UF5406 (по размеру чуть меньше чем стоявшие там 1N5406). Хотя ощущение, что диоды эти и стояли там . Точнее один из них.
ИТОГО: Аппарат работает нормально, диоды (точнее один из ни - кому больше достается) чуть теплые. Всем спасибо!!!

P.S. блин грешил же на них, но что-то про частоту забыл. Привык к высокочастотным цепям.

Последний раз редактировалось: АрВл (14:04 14-10-2008), всего редактировалось 1 раз

[Александр (Hook)]

угу
_________________
Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.

[Дядя Боря]

Лучше найти высокочастотный диод на 6 или более ампер, и поставить его один. Параллельно включенные диоды - конструктивный маразм.
_________________
Старый Кот

[Lelik]

И тем не менее Самсунг в новых разработках успешно такой "маразм" применяет.
_________________
Грызун

[Spassky]

Дядя Боря, если бы только конструктивный, было бы полбеды. Дело в падении напряжения на открытом p-n переходе. Не бывает двух абсолютно одинаковых диодов, а стало быть оно у каждого диода своё. Хотя разброс и небольшой, но достаточный, чтобы токи через каждый диод были не одинаковыми. Поэтому при параллельном включении диодов, каждому в послед включают балансирующий резистор, что, в свою очередь, еще больше усложняет схему. Чтобы не городить огород, надо поставить один (вместо двух) высокочастотный (не менее 50 кГц) диод. Тем более, что сейчас этого добра более чем достаточно. Наверняка в углу лежит куча дохлых БП от компьютера. Там и 10-и амперные и более есть.
А по существу темы, я бы проверил сам двигатель на межвитковое. 120 ватт для него явно многовато!

[Мальцев]

Lelik, и не только самсунг, и очень даже успешно
Тем более что туда всегда Шоттки ставят, в них разброс куда меньше обычных, а при падении на перходе 0,1в при таких мощностях разбросом параметров можно пренебречь без ущерба для надёжности работы цепи. Ну а то, что в блоки ставят диоды работающие на пределе частоты и обратного напряжения. так разброс параметров и конструктивный маразм здесь ни причём. Да и надёжность того, что ставят оставляет желать лучшего.
_________________
https://vk.com/club186396900

[Дядя Боря]

Счаз перенесу в "теорию и практику", однако. Самсунг, ставящий диоды в параллель без выравнивающих резисторов - это наш кормилец. Горять ведь.
Из любого современного БП сборочку с 12В выпрямителя взять и поставить - все проблемы снимутся. Можно и в параллель при использовании сборки - если каждый диод больше, чем на 6А
_________________
Старый Кот

[Дядя Боря]

Мальцев, Малое падение напряжения на диодах Шоттки вовсе не означает малого разброса падения напряжения от экземпляра к экземпляру в процентах. Полюбуйся вдумчиво на любую вольт-амперную характеристику диода и сам себе подумай, сильно ли откроется, или откроется ли вообще второй диод, если его вольт-амперная характеристика смещена хоть на немного в сторону - нелинейные же процессы!
_________________
Старый Кот

[Мальцев]

Цитата:

если его вольт-амперная характеристика смещена хоть на немного в сторону - нелинейные же процессы!

вот этого как раз не учёл. Хотя по достижению 0,1в он должен открыться, но это всё относительно катода, а если первый диод открылся раньше и на катоде у нас больше напруги для разницы в 0,1в для второго, то второй может и не открыться...Но всё же не стОит сгущать краски
Сорри за смутное поисание, я после пива...в понедельник...
_________________
https://vk.com/club186396900

[Александр (Hook)]

Дядя Боря :

Счаз перенесу в "теорию и практику"

Мудрое решение!

Дядя Боря :

Самсунг, ставящий диоды в параллель без выравнивающих резисторов - это наш кормилец. Горять ведь.

Это верно, но не совсем и вот по чему:

Во-первых: таким "решением" страдают десятки производителей - соответственно кушать нам будет еще чего очень долго.

Во вторых, при определенных токах, при параллельном включении диодов (без тока выравнивающих цепей) одному из диодов тоже представится шанс поработать на благо нагрузки. Это прекрасно видно при наложении ВАХ обоих диодов друг на друга.

В-третьих, такой довесок - диод в параллель разгружает диод с меньшим падением напряжения процентов так - этак на 20-30 - что тоже не плохо.

А суть в том, что вместо этой конструктивной порнухи - реальный выход установка одного диода на максимальный рабочий ток выше потребляемого, с хорошей перегрузочной способностью и малым временем восстановления обратного сопротивления – в общем, скорострельного диода с хорошим запасом по току...
_________________
Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.

[Дядя Боря]

Александр (Hook) :

разгружает диод с меньшим падением напряжения процентов так - этак на 20-30

Да, конечно. Может и на 50%, но - не всегда, а иногда. А может и на 0 %. Случайно, так сказать, совпасть может. Как повезёт. Или - подбирать надо. В военной технике был прямой запрет на параллельное соединение без токовыравнивающих резисторов, и на последовательное - без выравнивающих напряжение, в своё время.
Да, кстати, и при подборе диодов их ВАХ могут разъехаться при повышении - понижении температуры.
_________________
Старый Кот

[Александр (Hook)]

Дядя Боря, Все верно. Я думаю, запрет в военной технике до сих пор такой есть, как ни будь с вояками соберемся пива попить с водочкой и спрошу. Питерские инженера вояки сейчас супер мега прицелами и их электроникой заняты.
_________________
Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.

[Serge_L]

Александр (Hook),

Цитата:

запрет в военной технике до сих пор такой есть

Не фига! В СУшках летает точно такой же маразм! Причем его (маразм) еще на коэф. умножить надо! 1000, например. Видели бы вы источник питания оттуда, мониторы бы свои целовали и обнимали!
_________________
С уважением, Сергей

[kokur]

Не сразу эту тему посмотрел.

Дядя Боря :

Самсунг, ставящий диоды в параллель без выравнивающих резисторов - это наш кормилец. Горять ведь.

Горят, эта неисправность не редкость, неоднократно приходилось менять. О причинах не задумывался, но вроде бы уже всё написали.