[duser]

Обмотки ( 5 в.) основного транса распаралелил и соединил по три последовательно.Конденсаторы фильтров на выходе БП заменил на большее напряжение.
В результате должно было получиться на выходе БП - +12 в. и +19 в. для питания сист. блока Desktop HP E PC 42 : приехал без адаптера ADP-145BB.
ADP-145BB выдаёт --- +12 V / 7,65 A и +19 V / 2,8 A .
Как сделать регулируемую вручную скважность вых. импульсов на выходах TL494 : выв.8 и 11.
Кажется нужно что-то схимичить с выв.1 и 2 ?

[Rush]

Резистор с первой ноги на землю - вот им и играйтесь..

[duser]

Rush !
Сфазировал обмотки правильно ! Теперь вместо + 5 в. в прежней схеме теоретически должно получиться + 15 в. , а вместо + 12 в. в прежней схеме теоретически должно получиться + 22 в.
Теперь , для того,что-бы понизить скважность импульсов на выходах TL494, снизив этим самым выходные напряжения БП на 15 – 20 % , остаётся узнать на какие номиналы менять резисторы делителей с + 12 в., удалив резистор , измеряющий + 5 в. в прежней схеме , а то что-то с прежним делителем БП не входит в режим стабильной генерации --- питание на на выводе 12 TL494 ведь тоже снимается с + 12 в. --- а там какая-то свистопляска ?

[xemul]

duser :

... что-то с прежним делителем БП не входит в режим стабильной генерации --- питание на на выводе 12 TL494 ведь тоже снимается с + 12 в. --- а там какая-то свистопляска ?

Вам придется доработать (подобрать стабилитрон) или отключить (убрать стабилитрон схему защиты от перенапряжений по выходам. Она обычно работает на 4 ногу TL494.
Вы также не учли, что в стандартной схеме питание на TL494 берется до группового дросселя и плавает в пределах примерно 20-25 В в зависимости от той самой скважности (читайте - нагрузки). В Вашем случае там должно получиться 40-50 В, причем без нагрузки скорее 50. Или перекиньте питание TL494 на то, что Вы сделали из 5-вольтовых обмоток, или ставьте отдельный стабилизатор.
Проверьте, откуда запитывается управляющий трансформатор.
А номиналы резисторов... Законом Кирхгофа для участка цепи владеете? Рассчитайте (измерьте), что получается на 2 ноге TL494 (там должен быть обычный делитель с 14 ноги Vref=5 V), и соответственно пересчитайте резисторы в делителе на 1 ногу.

[Andrey A Kireev]

http://monitorlab.ru/forum/viewtopic.php?t=10483

[duser]

xemul !
Всё это я учёл : 4 ногу TL494 посадил на корпус , перекинул питание 12 ноги TL494 (оттуда же запитывается управляющий трансформатор) на бывшую 5в.(теперь 15в.) обмотку. Ставил подстроечник в верхнем плече делителя на 2 ноге TL494, как в некоторых схемах БП AT , но импульсы на выходах TL494 скважность не меняют , а лишь пропадают при вращении подстроечника.
Хочется всё-таки разработать технологию переделки на разные ( до 27-30в. , путём переключения проводов обмоток основного трансформатора) напряжения невостребованных БП AT или ATX (с выгоревшей схемой дежурного режима (+5в., +20в.)) на TL494 .
После окончания экспериментов - выложу технологию переделки для всеобщего пользования !
Приглашаю всех к сотрудничеству !

[kokur]

Проверку на холостом делаешь или под номинальной нагрузкой?

Цитата:

4 ногу TL494 посадил на корпус

это зря, нужно было откинуть цепи защиты по перекосу напряжений и оставить защиту по перегрузке и К.З.
А скважность будет менятся в зависимости от нагрузки.

[duser]

kokur !
На что похожи цепи защиты по перекосу напряжений и цепи защиты по перегрузке и К.З ?
Я пытаюсь пока настроить работу TL494 без силовых транзисторов - вылетели при пробое выпрямителя +5(ныне +15)в., когда случайно закоротил выв.1 и 2 TL494: питание 12 ноги TL494 подал с внешнего + 12 в. источника.Оно же (и только оно) и измеряется делителем 1 ноги TL494.

[kokur]

На pin1. суммируются от (+5) и (+12).
По этому блоку не могу сказать, не знаю какой БП у тебя.
Вариантов защиты от перекоса напряжений несколько. От каждого канала через резисторы напряжения суммируются или на транзисторе или на компараторе или на специальной мсх WT7510 и подобных, итоговый сигнал поступает на зарядку кондесатора подключенного к pin4.
Защита от К.З. - два основных варианта. Или стоит трансформатор тока(разной конструкции), измеряет ток первичной обмотки силового транса, итоговый сигнал поступает на тот же кондесатор pin4, или по ширине импульсов, сигнал поступает от обмотки трансформатора раскачки на тот же кондесатор, ширина импульсов возрастает при увеличении нагрузки и возрастает напряжение на кондесаторе при (+4В) ШИМ останавливается.

[te]

Если отсутствует LM339, то обычно стандартная схема на двух транзисторах разной проводимости, с самоблокировкой через резистор и диод. На входе схема "И" из резисторов, диода, на которую подаются +5V, -5V, -12V. В эту же цепь бывают подают остальные напряжения через стабилитроны, для срабатывания защиты от перенапряжения.

[duser]

Вот две схемы http://monitor.espec.ws/download.php?id=15638 или
http://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=2480&stc=1&thumb=1, мой БП - что-то среднее между ними.
Какую функцию выполняет схема на трансе Т3 в БП atbp2 ?
На что похожи цепи защиты по перекосу напряжений и цепи защиты по перегрузке и К.З ?
Я пытаюсь пока настроить работу TL494 без силовых транзисторов - вылетели при пробое выпрямителя +5(ныне +15)в., когда случайно закоротил выв.1 и 2 TL494: питание 12 ноги TL494 подал с внешнего + 12 в. источника.Оно же (и только оно) и измеряется делителем 1 ноги TL494.

[Дядя Боря]

duser Так что тут поднимать? Тебе Ксемул ответил практически исчерпывающе. Разжевать? Ну почитай для начала хотя бы теорию - системы автоматического регулирования, к примеру. Титце и Шенк в своё время хорошо написали, я по ним ШИМ изучал.
Короче, сделал ты ошибку - увеличил обмотки, и не поменял пропорционально коэффициент обратной связи. Что получилось? ШИМ пытается поддерживать напряжение на выходе старое, а коэффициента регулировки ему уже не хватает. Играйся резисторами на первой ноге 494, и не забудь защиту отключить на 4 ноге. Ну и напряжение питания 494 для начала возьми от постороннего источника, вольт 20, настрой схему, а потом выпрями откуда-нибудь в схеме, а сейчас ты похоже и 494 запитал неверно.
Теперь ещё одно замечание. А зачем ты вообще обмотки распараллеливал? Надо было проще. Ставим диоды по мостовой схеме на обмотку 12в и получаем +-12В, то есть 12 и 24В. Тип диодов... Да ампер на 10 шоттки, вольт 100-200 обратного. Перематываем в кольцевом дросселе одну обмотку (ту, что по -12В была) более толстым проводом, таким, что и по +12В. Добавляем по -12В электролитов. И всё. Даже защиту отключать не надо. Ну, будет не +19, а +24В... Можно поиграться типом диодов - по -12 поставить Шоттку, по +12 - обычные (это даже нужно, по +12 оставляем то, что было - их хватит, там наверно FR302 стоят), немного регулируем... Получаем 12 и 11В, то есть 12 и 23В. Если много - Ставим по 23В КРЕНку какую-нибудь регулируемую (LM317 к примеру)
Ну, конечно, если общего провода у источников нет - то это не годится, и прийдётся повозится тогда с размоткой и перенастройкой. Но скорее всего есть общй провод.
Да, и лучше всего обмотки всё-таки вообще не трогать, а играть с коэффициентом обратной связи - запас по регулировке громадный, делай из 5В нужное основное питание, и выпрямителями подбирай дополнительные с имеющихся обмоток. И уж если только тут не хватит, то можно и поперекоммутировать обмотки. И не забывай про групповой кольцевой дроссель, он тут обязателен, число витков пропорционально напряжению, диаметр провода выбирают по току.
Ну и питание 494 лучше чтоб в диапазон 12-30В уложилось. При меньшем - стабильность ухудшается, при большем - греется она.
_________________
Старый Кот

[xemul]

duser :

Вот две схемы http://monitor.espec.ws/download.php?id=15638 или http://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=2480&stc=1&thumb=1, мой БП - что-то среднее между ними.

Несложно заметить, что схема по второй ссылке и atbp2 из первой одинаковы. Очень упрощена схема формирования PG, защита от перенапряга по выходу реализована только от +12В на стабилитроне D28. Точка соединения справа от С10 лишняя - вертикальный шнурок по идее должен бежать на +5В (стабилизация выполняется только по этому напряжению).
На схему atbp3 лучше вообще не смотреть - до безобразия кастрированный уродец.

duser :

Какую функцию выполняет схема на трансе Т3 в БП atbp2 ?

Транс Т3 работает трансформатором тока, и на нем и остальной обвязке до 15 ноги TL494 сделана защита от перегрузки по току силовых ключей.

duser :

На что похожи цепи защиты по перекосу напряжений и цепи защиты по перегрузке и К.З ?

Первое отсутствует как класс, второе, если по первичке - см. чуть выше, если по вторичке - усушка, утруска. Сэкономили.

duser :

Я пытаюсь пока настроить работу TL494 без силовых транзисторов - вылетели при пробое выпрямителя +5(ныне +15)в., когда случайно закоротил выв.1 и 2 TL494: питание 12 ноги TL494 подал с внешнего + 12 в. источника.Оно же (и только оно) и измеряется делителем 1 ноги TL494.

Извините, "моя твоя не понимает". Если Вы хотите просто посмотреть на ШИМ в исполнении TL494, соберите тестовую схему из какого-нибудь даташита или сборника схем, и Вам откроется истина.

[duser]

xemul ! Спасибо !!!
Дядя Боря !
Разжевать? Да , пожалуй,что так ! Поскольку Я с электроникой знаком не по-наслышке,однако богатого опыта работы с ШИМ - НЕТ!
Не сочтите за труд разжевать что нужно поменять в схемах, указанных выше, после того, как Я удалил из схемы БП источники :
- 5 в. , -12 в. , а вместо источника +5 в. теперь должно стать +12 в.(после снижения длительности иипульсов на выходах ШИМ), которое и должно анализироваться компаратором ШИМ-а ?
Если отказаться от наличия в схеме БП источника +5 в. нельзя,можно использовать вместо него источник опорного напряжения ШИМ-а.

xemul ! Жду от Вас советов !

[xemul]

duser :

Если отказаться от наличия в схеме БП источника +5 в. нельзя,можно использовать вместо него источник опорного напряжения ШИМ-а.

Какая нагрузочная способность выхода Vref у TL494? Если не перегрузите выход, то за ради бога.

duser :

xemul ! Жду от Вас советов !

Легко. Я Остера страсть как уважаю .

[duser]

Подскажите, пожалуйста , как невостребованные БП ATX (с выгоревшей схемой дежурного режима (+5в., +20в.)) на TL494 переделать в БП AT (отказавшись от дежурки вовсе) на примере схемы БП ATX PM-230W
фирмы KEY MOUSE ELECTRONICS CO., LTD ( есть 5 шт. ) ???

[xemul]

Отключите дежурку и добавьте по резистору с коллектора каждого силового ключа в его же базовую цепь. См. поминавшуюся схему atbp2, например.
И повесьте PSON на выходном разъеме на землю.

[duser]

Отключил дежурку и добавил по резистору с коллектора каждого силового ключа в его же базовую цепь.И повесил PSON на выходном разъеме на землю.
В результате БП стартует , но как-то с прерывистой генерацией.
Но стоит пальцем дотронуться до контакта опорного напряжения TL494 и БП входит в режим стабильной генерации,только после этого можно подключать нагрузку.
При этом при старте с подключённой нагрузкой вместо 12 в. - скачущее 1,3 в. и даже с пальцем не стартует.

[xemul]

Ну сравните же запитку TL494 в АТ и АТХ блоках. Я не знаю, что понавернули китайцы в БП, с которым Вы бьетесь.

[duser]

Да в этом ATX также , как и в AT, питание TL494 (12 выв.) запитывается через диод прямо с выхода источника + 12 в. после всех фильтров , ... ну в ATX также на питание TL494 (12 выв.) ещё и подавалось + 20 --- + 25 в. от дежурного источника (до обрезания).
Может в этом дело ? Может TL494 тяжело уверенно запуститься от стартового импульса в цепях вторичных выпрямителей , или дело всё-же в различиях с управлением TL494 в АТ и АТХ блоках ?