| Список разделов -> Мониторы: «Помогите определить модель и по возможности с ремонтом.» | 
 
  | ![]() 
 | 
 
  | Slavon™ ****
 
 Откуда:
 Москва
 Сообщений:
 70
 Регистрация:
 14.07.2004
 
 | 
  
   | Всем доброго времени суток. Помогите пожалйста определить модель моника. Монитор с игр.автомата, в железном каркасе. Маркировки ВООБЩЕ никакой нет. Но на 99% я пологаю это какой-то стандартный монитор.
 - диаг. 17,
 - БП собран на КА2S0880
 - строч.тран. - BU2550DF
 - TDA 8172
 - синх.проц. TDA9102
 - KA358
 - HD74LS86P
 Вроде как Сансунг, но какой
   
 А проблема в следующем с ним.  Не включался!!! Вылетел стр.танз., заменил, проверил всю обязку, КЗ по вторичке нет. После включения, да простят меня знатоки, ЦЫКАЕТ! с частотой где-то 0,5-1Гц. Отключал  СР, цыкание конечно не слышно, но на осцилоскопе видно, что эффекта никакого, БП не запускается (т.е. запускается и сразу в защиту).
 |  
   | 14:54 04-08-2004 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | МИА Ушедший мастер
 
 
 Сообщений:
 8303
 Регистрация:
 01.04.2004
 
 | 
  
   | Начало хорошее,но ...опять все в два слова! БП- понятно,задающая кадров и строк-есть,а дальше...????Видео нет? С процем или ручками? Вы задаете сложный вопрос,но инфы МИНИМУМ.В таких мониторах(лучше всегда и во всем)-самое полное описание!!! Вы же не знаете на чем  вам могут помочь.На плате надписи,ТДКС...да бог знает что надо описать...И кто вам сказал,что в игровой засунут стандартный монитор? Это может быть и очень похожая,но все-таки оригинальная разработка. |  
   | 15:10 04-08-2004 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Slavon™ ****
 
 Откуда:
 Москва
 Сообщений:
 70
 Регистрация:
 14.07.2004
 
 | 
  
   | На ТДКСе: E153163 MCH-19A12
 ELIN TECH CORP
 На радиаторе СР наклейка: KT-1703NA(38k)
 а на плате                         : KT-xx03N(38kHz)
 и... самое интересное !!! Проца нет, только ручки-крутилки.
 Единственную ИМС я упустил, на плате кинескопа, SAMSUNG L216X.
 Кстати недавно такой моник я чинил, БП там накрылся, и при проверке он 800х600 даже не потянул, только 640х480. Возможно, что и оригиналная разработка.
 |  
   | 15:34 04-08-2004 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | МИА Ушедший мастер
 
 
 Сообщений:
 8303
 Регистрация:
 01.04.2004
 
 | 
  
   | " проца нет" - дык если крутилки,то проц и не нужен.Хотя были переходные модели и с ручками и с псевдопроцем.А 17" это реально? Какая маркировка кина? Начало должно быть М41..... Если у вас это уже на потоке,то надо снимать карту напруг и т.п,чтобы знать на будущее. Еще про незапуск -цыкает БП не только на строчке,на любом КЗ.Видеопитание оторвите,кадры...еще бывает такая штука(редко) -"динамическая перегрузка-КЗ" - на прозвон ОК,при работе-перегруз.И самое смешное- ни КЗ,а просто незапуск БП. |  
   | 15:54 04-08-2004 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | МИА Ушедший мастер
 
 
 Сообщений:
 8303
 Регистрация:
 01.04.2004
 
 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Slavon™ ****
 
 Откуда:
 Москва
 Сообщений:
 70
 Регистрация:
 14.07.2004
 
 | 
  
   | Труба M41QAR361X124. Ремонт не на потоке, а так по знакомству напрягают. Мы вообще занимаемся разработкой РЭА, я в частности по АЛЬТЕРАМ работаю, поэтому сленга немного не понимаю и в ремонте не особо силен, в следствии всего этого вопрос...
 кадры - это есть кадровая развертка, какая ИМС за неё отвечает?
 Видеопитание - это В+ я пологаю.
 И такой вопрос, если отрывать высокие напряжения непосредственно на БП, не забыв оставить ОС на БП, то как он запускается если нет сигнала Sync на 5-ую ногу 2s0880. Или это не возможно.
 А с динамикой..., это мне не по зубам найти такой трабл.
 |  
   | 16:10 04-08-2004 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | rezident Вождь в отставке
 
 Откуда:
 Пермь
 Сообщений:
 4548
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | 
 
	  | Slavon™ : |  
	  | кадры - это есть кадровая развертка, какая ИМС за неё отвечает? |  Кадры это генератор кадровой развертки плюс м/с драйвера. В Вашем случае это TDA9102 и TDA8172 драйвер. TDA9102 по совместительству генератор и для строчной развертки тоже. Ее еще могут именовать синхропроцессом или "джунглей"
   
 
 
	  | Цитата: |  
	  | Видеопитание - это В+ я пологаю. |  Нет. +В это питание строчной развертки. Видеопитание - это питание предварительного и оконечного видеоусилителей. Чаще всего это +12V и что-то типа +75V. С маркировкой м/с преварительного видеоусилителя Вы ошиблись. Надо было читать вторую строку маркировки
   
 
 
	  | Цитата: |  
	  | И такой вопрос, если отрывать высокие напряжения непосредственно на БП, не забыв оставить ОС на БП, то как он запускается если нет сигнала Sync на 5-ую ногу 2s0880. Или это не возможно. |  Опять Вы неправы. KA2S0880 имеет собственный генератор и при отсутствии внешней синхронизации от строчной развертки генерирует на частоте около 20-24кГц.
 Кстати, я бы Вам порекомендовал скачать даташиты (datasheet) на все примененные в мониторе м/с и изучить из внимательным образом. Если не найдете сами, то могу дать ссылки. А монитор совсем не Самсунговский. Это какая-то оригинальная разработка наших желтолицых братьев
   |  
   | 01:02 05-08-2004 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Slavon™ ****
 
 Откуда:
 Москва
 Сообщений:
 70
 Регистрация:
 14.07.2004
 
 | 
  
   | Мужики... Вот это прикол  Выдернул целую плату (какую ниже) и БП запустился, но это не главное, когда я подал видео сигнал... он у меня начал ПРЕКРАСНО показывать. Вот это номер!!! Что за хитрый зверь?
 Значит на ней стоит: релюха (10А 125VDC), 3 транзюка - 2SС945 (npn 50V, Ic=100mA), 1транз. - 2SC2316 (npn 120V 8A 30MHz), 1транз. - 2SC5042, имп.транс ну и рассыпуха.
 Значит один конец имп.тр. подключен к FBT в район регулировок, т.е. не к контактам что идут по полукругу. 2-ой вывод этой обмотки идет на коллектор 2SC5042 и эммитер через R-4,7k на землю. Вторичка идет на релюху.
 Что это может быть за модуль и почему он глушит БП? Всё прозвонил на ней, все транзюки целы!!!
 |  
   | 20:06 05-08-2004 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Slavon™ ****
 
 Откуда:
 Москва
 Сообщений:
 70
 Регистрация:
 14.07.2004
 
 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Дядя Боря Старый Кот
 
 Откуда:
 г.Томск
 Сообщений:
 8875
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | Скорее всего не всё целое на платке, например контакты у релюхи залипли... _________________
 Старый Кот
 |  
   | 11:27 06-08-2004 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Slavon™ ****
 
 Откуда:
 Москва
 Сообщений:
 70
 Регистрация:
 14.07.2004
 
 | 
  
   | Из этой же серии. Не регулируется размер по горизонтали.
 Регулируя размер по вертикали, плывет всё. Такое впечатление что регулировка по диагонали производиться. Диоды в модуляторе проверил, форма сигнала на эмитере  Q408 (при рег.разм.горизонт.), тоже испрано поддается регулировке ну и как следствие на диодах форма меняется.
 Регулировки подушки тоже нет.
 Напруги все в норме.
 Есть подозрения на ОУ KA358. Но это просто от безисходства. Подскажите плиз, бедному студенту, на верном ли я пути или где ещё что поковырять.
 |  
   | 18:33 03-09-2004 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Rush Модератор
 
 Откуда:
 г. Калининград
 Сообщений:
 2656
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | Slavon™, ЁПРСТ !!!! Что за монитор ?? Данная неисправность - нет стабилизации высокого.. и если это Соня, то 358-ю меняйте не глядя, плюс транзистор и стабилитрон в его обвязке проверьте.. мне лень щас лезть смотреть позиционные обозначения, так же как и Вам написать модель монитора..
 |  
   | 18:40 03-09-2004 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Slavon™ ****
 
 Откуда:
 Москва
 Сообщений:
 70
 Регистрация:
 14.07.2004
 
 | 
  
   | Аааа... вот в том то всё и дело. Это же не стандартная модель. Он заточен под игроой автомат. Единственное разрешение что он держит 640х480х60Гц.  KT-1703NA(38k) это и есть модель и схема на него есть. Но мой багаж институских знаний в электронике пока не позволяет даже имея схему точно выявить, что не исправно. Ведь все упирается в поездку в ЧИПиДИП и покупку данных деталей. Вот СХЕМА |  
   | 18:48 03-09-2004 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Rush Модератор
 
 Откуда:
 г. Калининград
 Сообщений:
 2656
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | Slavon™ , По схеме действительно всё завязано но 358-ю.. я бы махнул её, а потом посмотрим.. |  
   | 19:13 03-09-2004 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | rezident Вождь в отставке
 
 Откуда:
 Пермь
 Сообщений:
 4548
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | Судя по схеме стабилизации анодного там не предусмотрено. +В фиксировано. Все регулировки также не предуматрививались как оперативные, т.е. один раз отрегулировал, а потом не трогай  Регулятор H-S (VR404) в принципе и должен влиять на величину анодного напряжения. Но мне непонятно, каким же способом (кроме VR404) Вы тогда меняете напряжение на транзисторе коррекции растра Q408 и почему при этом не меняется размер по горизонтали? Странно... напряжение на С420 меняется, а размер нет?   С другой стороны раз были нелады с фокусом, а теперь очень сильно меняется анодное, то это наводит на мысли о проблемах с трубой или с FBT. Или все же неисправность осталась на той плате, что Вы отключили.
 |  
   | 19:15 03-09-2004 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Slavon™ ****
 
 Откуда:
 Москва
 Сообщений:
 70
 Регистрация:
 14.07.2004
 
 | 
  
   | Стоп... стоп... стоп !!! Я просто не хотел поднмать ещё один ПОСТ по этой модели, это не тот аппарат у которого проблемы были с фокусом. До дома доберусь, для интереса напишу, что получилось в ИТОГЕ с тем.
 |  
   | 19:23 03-09-2004 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Slavon™ ****
 
 Откуда:
 Москва
 Сообщений:
 70
 Регистрация:
 14.07.2004
 
 | 
  
   | Мда... значиться поменял ХОТ. Размер по горизонтали стал изменяться... НО! теперь изображение хаотично скачет по всей декартовой системе координат   На старом звониться Б-Э 40 Ом. Мистика какая-то прям.
 |  
   | 19:33 03-09-2004 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Slavon™ ****
 
 Откуда:
 Москва
 Сообщений:
 70
 Регистрация:
 14.07.2004
 
 | 
  
   | А по поводу дин.фокуса расскажу что получилось, чтобы вопрос не оставался висеть в воздухе. Ковырял-ковырял... точнее только начал вьезжать что и как. Примчал клиент. "Ооо... работает?". Я ему давай объяснять, нет ещё! Как нет? Показывает же. Я ему опять, мол... так и так, это не нормально. Вот видишь, включаем! нормально!переключу на другой комп изображение мыльное. Он мне... да ладно тебе косметику наводить и так пойдет. Тут меня в бок толкают, завтра же опять приедет ещё денежков возьмешь, а мне-то бедному студенту со стипендией 500руб. лишние 200-300 руб. точно не помешают. Ну на том и порешили.
 Насколько знаю, вот уже месяц это аппарат работает и деньги приносит.
 Особо конечно хвастаться нечем, но если решение данной проблемы таким способом устраивает клиента, то значит вопрос решен положительно
   |  
   | 00:02 04-09-2004 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Slavon™ ****
 
 Откуда:
 Москва
 Сообщений:
 70
 Регистрация:
 14.07.2004
 
 | 
  
   | Поменял сегодня КА358, но как потом выяснилось не в ней проблема. Я же не знал, что парабола заполняется строчными имп, а смотрел я именно их. Зато понял теперь как осущевствляется регулировка   Вообщем парабола исключительно меняет форму как на регулировку размера строк так и на подушку. А вот изображение ни как не меняется.
 Выяснилось, что при изменении разм. по верт. (16нога TDA9102) меняется также напряжение и на 10 ноге. (положен.по горизонтали как я понимаю).
 В даташите на TDA9102 внутренняя структура только на уровне блок схемы, но по всей логике вещей такого никак не должно быть
  наверное. Изображение также дергается периодически. Может все таки проблема изначально в синхропроцессоре и была? Или что другое искать где, может "битые" электролиты?
 Поможите пожайлуста!!!
 |  
   | 23:49 04-09-2004 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Slavon™ ****
 
 Откуда:
 Москва
 Сообщений:
 70
 Регистрация:
 14.07.2004
 
 | 
  
   | Ну что сделать с этим железом   Заменены синх.проц. TDA9102, кадр.TDA8172, ОУ KA358.
 Изображение стабильно. НО завышен размер по горизонтали и не регулируется !!!
 Всю обвязку S-коррекции проверил. Диоды целые, кондеры не пробиты, номиналы верные !!! И парабола до L403 меняет форму в соответствии с регулировками.
 Что может быть ??? Может труба, может ФБТ ??? Подскажите пожалуйсто, а то уже 4-ый день бьюсь и всё на месте.
 |  
   | 19:33 06-09-2004 |  | 
		| ![]() 
 |