[HAA]

водник1953, Напиши - без тиристора на 7 ноге пила или напряжение (какое)?

[водник1953]

HAA, да скорее пила,чем не пила.
Частота низкая,нормальной картинки не получиться,луч скачет где то под 15-ть вольт (туда сюда,туда сюда ),но если грубо прикинуть,скорее пила,чем меандр или синус.
_________________
"Пусть рвётся тол и динамит и аммонал,я эту речку в телевизоре видал!"

[HAA]

Ну дак старт-стоп есть. А то вводят в заблуждение - 8 вольт.
Вот в таком положении и надо добиваться чтоб ОС замкнулась. Потом уже с тиристором продолжать.

[водник1953]

HAA :

Вот в таком положении и надо добиваться чтоб ОС замкнулась.

и,если не секрет,кат ты себе всё это представляешь?
_________________
"Пусть рвётся тол и динамит и аммонал,я эту речку в телевизоре видал!"

[krikus]

водник1953 :

кат ты себе всё это представляешь?

---
Привет У тебя почему-то размах импульсов в обмотке подпитки маленький ,а может их вообще нет...?
В общем виде у тебя через R3 D16 идет заряд С32 ,потом шимка просыпается, разряжает С32 но при этом плюет серию импульсов с очень маленьким коэфицентом заполнения на затвор Q1. Он пинает первичку . С неким коэфицентом трансформации эти импульсы появляются на обмотке подпитки , выпрямляются D2 ,и через R5 подхватывают падающее напряжение на С32. ОС по питанию замкнулась ,и шимка молотит как положено
Ты не парься с питаниями от источника и компа,просто поставь лампочку ватт на 20-40 вместо предохранителя и спокойно разглядывай что у тебя там на обмотках...ничего не должно сгореть.
В чипедипе брал шнурок к осцилу марки : HP9100 . Им вот очень удобно ковыряться . Сделал к нему переходник на иголку сьемный и удлиннил проводок заземления. Оченно удобно. Там делитель на 10 прямо на ручке щупа.

[водник1953]

krikus :

поставь лампочку ватт на 20-40 вместо предохранителя

Лампочку я ставлю между контактами разъёма,который идёт на вкл.питания,но всё дело в том,что с лампочкой на выходе 3842 "чистая линия",что щуп на корпус,а посему смотреть что то далее не имеет никакого смысла.В момент включения лампа моргает и ..."а вдоль дороги покойнички с косами стоят и тишина".Я чувствую,что эта плата у меня доиграется,даже выброшенные на помойку и никем не подобранные платы,как и те,что подетально разобраны,будут ей завидовать!
_________________
"Пусть рвётся тол и динамит и аммонал,я эту речку в телевизоре видал!"

[krikus]

водник1953 :

В момент включения лампа моргает и ..."а вдоль дороги покойнички с косами стоят и тишина"

---
мож диоды моста подгорели ,не проверял? Т.е. там утебя таакая коза что даж емкость по второму кругу не заряжается через лампочку если дальше молчок...
И второй вариант ...тиристор этот глухо вырубает подпитку. Ты его пока в ямку закопай и место пометь

[HAA]

водник1953, Ты подай питание на ШИМ внешнее. 17 вольт. Ты это уже делал. И смотри на обмотке подпитки. Тиристор выпаян. Можешь даже со вторички еще один выпрямитель сваять, нагруженный килоом на 5 - 10, и смотри до чего в нем кондер зарядится.

[krikus]

HAA :

Ты подай питание на ШИМ внешнее. 17 вольт. Ты это уже делал.

---
что-то я ничего не понял откуда получились такие осцилограммы которые он получил...
Да пусть пинает от сети через лампочку! Надо вобщем засечь высоту тычков на обмотке подпитки... у меня при КЗ они были с хренову душу вольт 5-8 по нарастающей,пока шимка не выключалась от просадки питания.
Демпфер в стоке ключа ,или по другому- верхний ,нижний снабер , выключать вполне можно. Он просто улучшает энергетические показатели блока ,давит затухание ШИМ импульсов в полосе частоты работы ИП.

[водник1953]

krikus :

мож диоды моста подгорели ,не проверял?

Так мост я заменил в первую очередь вместе с сетевым литиком,он (мост) был наглухо пробит.

krikus :

даж емкость по второму кругу не заряжается

Ты про какую ёмкость?Если про сетевой электролит,так он всегда заряжается и после каждого выключения сети приходиться "прикладывать" к нему лампочку дабы ёб... не токнуло.
А включать через лампу мне не хотелось с самого начала,т.к.в результате падения напряжения на этой лампочке шимке на питание меньше вольтиков перепадает и,как я и предполагал,она и не запускается,по сему и тишина.

HAA :

подай питание на ШИМ внешнее. 17 вольт. Ты это уже делал. И смотри на обмотке подпитки.

Это я и собирался проделать следующим этапом,но вчера не успел.
_________________
"Пусть рвётся тол и динамит и аммонал,я эту речку в телевизоре видал!"

[krikus]

водник1953 :

А включать через лампу мне не хотелось с самого начала,т.к.в результате падения напряжения на этой лампочке шимке на питание меньше вольтиков перепадает и,как я и предполагал,она и не запускается,по сему и тишина.

---
Не а ... шимка милиамперы потребляет . У тебя просто тиристор шимку блокировал по питанию или что-то еще садит.
У меня через лампочку АТХы на холостую ходят целиком включенные а ты говришь шимка садит...
Всегда через лампочку запускаю трупиков ,так быстрее получается вычислить косяк чем с извратами от внешних источников...но это кто как,мне так просто удобней

[водник1953]

krikus :

Не а ... шимка милиамперы потребляет

С этим то я согласен,но амплитуда пилы на Vcc при включении лампы заметно меньше,чем при включении без неё.А тиристор я давно выпаял.
_________________
"Пусть рвётся тол и динамит и аммонал,я эту речку в телевизоре видал!"

[krikus]

водник1953 :

но амплитуда пилы на Vcc при включении лампы заметно меньше

---
а это пофиг. Если пила есть значит шимка стартует. Смотри размах тычков на обмотке подпитки.

[водник1953]

krikus :

Если пила есть значит шимка стартует. Смотри размах тычков на обмотке подпитки.

водник1953 :

с лампочкой на выходе 3842 "чистая линия",что щуп на корпус,а посему смотреть что то далее не имеет никакого смысла.

_________________
"Пусть рвётся тол и динамит и аммонал,я эту речку в телевизоре видал!"

[krikus]

фигня какая-то...смотрю на твою схему и не понимаю как так получается...
А без лампочки у тебя на выходе 6 шимки появляются пачки импульсов?

[водник1953]

krikus :

А без лампочки у тебя на выходе 6 шимки появляются пачки импульсов?

Да тоже не получаются,только амплитуда пилы поболее.

krikus :

фигня какая-то.

Так вот и я про тоже.
_________________
"Пусть рвётся тол и динамит и аммонал,я эту речку в телевизоре видал!"

[krikus]

водник1953 :

Да тоже не получаются,только амплитуда пилы поболее.

---
А после последнего хлопка когда кот обосрался не сжег ли ты выход шимки ,диоды в мосте ,ключ ,токовые сопроты и так далее
После хлопка надо бы опять всё прозванивать ...блин вот такие они импульсники
Был у меня подобный секс с дивельтовской зарядкой Прям завидую

[водник1953]

krikus :

А после последнего хлопка когда кот обосрался не сжег ли ты выход шимки ,диоды в мосте ,ключ ,токовые сопроты и так далее

Не было и нет никакого кота!!!
А после хлопков,я естественно,дабы не получить следующий хлопок при очередном включении, всегда всё прозваниваю.В тот раз молча и с достоинством умер 20-ти амперный полевик,а предохранитель просто ему отсалютовал.
Проделал эксперимент с лампочкой и внешней запиткой шим.Видел я эти эксперименты в гробу и в белых тапочках!Включил сеть,лампочка,как обычно,моргнула и погасла.Подал 17 вольт питания 3842.Лампочка зажглась..На затворе полевика хорошие импульсы,питание не просажено,а на трансе всё спокойно,да собственно,что волноваться то:сток - исток полевика пробит.
Ребяты,у меня не склад 20-ти амперных полевых транзисторов.Думается с экспериментами пора завязывать,тем более что приходил представитель электросети (хозяин сканера) и собирался его забрать для списания.Электроэнергия у нас не дешёвая,потребителей много,а новый сканер не миллион баксов стоит.
_________________
"Пусть рвётся тол и динамит и аммонал,я эту речку в телевизоре видал!"

[krikus]

водник1953 :

сток - исток полевика пробит.

---
Вобщем ,резюме: КЗ первички . пакуй

[водник1953]

krikus :

пакуй

Уже пакую.Всем спасибо!
_________________
"Пусть рвётся тол и динамит и аммонал,я эту речку в телевизоре видал!"