[Вован]

Здравствуй, дорогой мог друг и товарищ. Вот выдалась свободная от работы минутка и, наконец-то, сбылась моя недавняя мечта поделиться с соратником по теории электроники своими взглядами на предмет нашей недавнешней дискуссии о повышающих преобразователях на обычном дросселе.
Во первых строках своего письма спешу поделиться, что перелопатил кучу всякой литературы отечественной и буржуйской в инете, но того что нужно не нашёл, чтоб в одном флаконе сразу все рассчёты. Но, тем не менее, необходимые выводы извлёк.
Почему-то везде рассчитывается процесс полного цикла на весь период через коэффициент заполнения. Т.е. когда время открытого состояния транзистора и открытого состояние диода составляет весь период. В таких вариантах ШИМ-регуляторов транзистор открыватся сразу после закрытия диода, а период и частота меняются при регулировке и стабилизации, как например в ТДА4605. Но, в принципе, основные рассчёты можно проводить и для вариантов с фиксированной частотой как в 3842, когда будет свободный участок в периоде после закрытия диода до начала нового импульса.
Конечно же никакие резонансные явления принципиально не определяют работу такого преобразователя, а амлитуда импульса на стоке и выходное напряжение зависят исключительно от индуктивности и тока в дросселе и тока в нагрузке. Ограничений, типа в два или в три раза.. - никаких нет и быть не может.
Основные моменты:

Выходное напряжение Uвых = Uвх * (Тт/Тд+1)
Тт/Тд ---- отношение времени открытого состояния транзистора к времени открытого состояния диода.
Я проверил эту формулу на симуляторе МикроКап9 во всех вариантах - всё получается при любом повышении напряжения, хоть в 2, хоть 20 раз, при импульсах меандр и при других вариантах скважности манипулируя индуктивностью дросселя и сопротивлением нагрузки.

Максимальный ток в транзисторе Iмакс = Uвх * Tт / L --- известная формула тока к концу прямого хода.

В обратном ходе ток течёт через диод и нагруку, и дозаряжает кондёр фильтра. Это та же самая магнитая энергия дросселя накопленная за время прямого хода, плюс энергия Uвх через тот же дроссель. Время этого участка обратного хода (открытого состояния диода) можно рассчитать так:
Тд = (L * Iмакс) / (Uвых - Uвх)

Резонансного процесса не будет, конечно же, сразу после закрытия транзистора, время открывания диодов ничтожно мало в стравнении с временем закрывания. Например в развёртке демфер открывается не оставляя никаких вариантов для паразитного отрицательного выброса после ИОХ.

Я применил термин обратный ход, потому как преобразователь обратноходовый, т.к пополнение энергии в кондесатор фильтра происходит при закрытом состоянии ключа.

Жаль нельзя здесь вставлять картинки. Я бы показал это всё более наглядно.
Хоть Илья и рекомендовал мне уходить на монитор.ру но, учитывая что не он тут хозяин и пуп конфы, я всё же по старой привычке сложные вопросы разбирать здесь - открыл тему тут.
Жду твоих комментариев, Дядя Боря.

С огромным приветом, твой друг Вован.
Жду ответа как соловей лета.

[Дядя Боря]

Вован, Вован, ты конечно же прав. Ты даже не лев. И Илья прав, оказывается, потому как Дэ-и по Дэ-тэ. То есть если ключ хороший и позволяет короткие времена - да ради бога, насколько добротность дросселя позволит - настолько и повысим напругу.
Приношу свои заблуждения за свои извинения, то есть - конечно же наоборот.
_________________
Старый Кот

[Вован]

Цитата:

И Илья прав, оказывается, потому как Дэ-и по Дэ-тэ

Там не Илья говорил про Дэ-и по Дэ-тэ, вроде Kokur. Илья молчал как рыба об лёд, он не выдаёт свои тайные знания кому попало, тем более слабоумным.

_________________
Популярные инверторы LCD

[Илья]

Илья :

Ну, нет там резонанса. И напряжение выхода может быть много больше, чем входа.

Какие уж тут тайные знания. За этим на мон.нет ходить надо. Там и фильтры не фильтруют, и наёборот. И ток течёт от минуса. Воопче, благодать.

[Александр (Hook)]

Илья :

И ток течёт от минуса

И это правильно! А то что от плюса к минусу - это условность, дабы народ не путать.
_________________
Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.

[Вован]

Цитата:

И это правильно! А то что от плюса к минусу - это условность, дабы народ не путать.

Если рассматривать ток как движение электронов, то от минуса к плюсу. Версия monitor.net имеет право на существование в равной степени с противоположным мнением. От плюса к минусу - это не условность, это направление тока положительно заряженных частиц.

[Дядя Боря]

Жара, что ли действует? Ну, я понимаю, в Хайфе сейчас наверное +50 в тени. А в России? В Питере поди дождик идёт.
В какую сторону идёт ток в транзисторе с тремя переходами, в каждом из которых разная проводимость, плюс подводящие проводники?
Приняли условное направление в своё время, даже не зная ещё, чем он, этот электроток, переносится - и слава богу, оказалось, что этого для всяческих рассчётов хватает.
_________________
Старый Кот

[Вован]

Цитата:

В какую сторону идёт ток в транзисторе с тремя переходами

В транзисторе два перехода а не три. На monitor.net, кстати об этом хорошо знают.

Цитата:

Приняли условное направление

согласен, это было давно. Потом, когда открыли электрон, приняли за направление тока - движение положительных зарядов, но уже без условностей. Чтоб не переписывать законы физики. Так нас учили в школе. А в институтах до сих пор условности разве допускаются? Странно.

[Gosha]

Цитата:

От плюса к минусу - это не условность, это направление тока положительно заряженных частиц.

Рискну навлечь на себя гнев, но положительно заряженная частица позитрон, и при встрече с электроном произойдёт аннигиляция с выделение 2 квантов энергии.
_________________
- Семён Семёнович, что это у Вас с кепкой?... - Деньги!...

[Илья]

Итак, от электроники к позитронике. Вот, до чего доводят темы на философические темы. Так и до любимого всеми, кроме юдофобов, Нштейна доберёмся. Весь мир затрепещет, как красное знамя на ветру.

[alex_iork]

Вован :

В транзисторе два перехода а не три. На monitor.net, кстати об этом хорошо знают.

Праааавильно !, а как называются ?

Вован :

Потом, когда открыли электрон, приняли за направление тока - движение положительных зарядов

C точностью наоборот. Положительный заряд в кристаллических решетках
к примеру в металлах двигаться не может, решетка не пустит, а вот электрон
реально перемещается от атома к атому в решетке, при чем совсем не по кратчайшему путю.

Gosha :

Рискну навлечь на себя гнев, но положительно заряженная частица позитрон,

Правильно делаете что рискуете, но позитрон это элементарная положительная частица, всё остальное правильно.

[Дядя Боря]

Счаз ветку то прикрою! Ишь, разрезвились! Переходов им много в транзисторе! Ну пусть будет - тиристор! А в тразисторе не переходы сосчитаем, а слои!
О вот вопрос - дырочная проводимость - это как? Позитронами, что ли? Ну-ка, откуда там положительные носители электричества взялись?
_________________
Старый Кот

[Илья]

Дядя Боря :

Ну пусть будет - тиристор

Да чё там. Симистор! Не пентагрид же ж. Главное, в микрокап их всех, гадов. Гадом буду!

[Илья]

А ВОТ ВОПРОС, ШКОЛЬНЫЙ.
А С КАКОЙ СКОРОСТЬЮ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ТОК ПО ПРОВОДАМ?

[Gosha]

Дядя Боря,

Положительные носители, если брать полупроводники, конечно дырки, но заряд обусловлен нехваткой электрона на внешнем слое. Обеспечивается внесением в полупроводник донора. И это не частица а атом вещества.
А ток беспечивается движением электронов.

Извините за наглость.
_________________
- Семён Семёнович, что это у Вас с кепкой?... - Деньги!...

[Илья]

А так хорошо всё начиналось. Про step-up конвертор.

[Вован]

Цитата:

А С КАКОЙ СКОРОСТЬЮ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ТОК ПО ПРОВОДАМ?

Рискну ответить, - со скоростью света, наверное. Хотя про Свету мало наслышан, а скорость в проводах Микрокап не мерит. В школе учили что 300 тыщ км/сек, но думаю может в крутых институтах опять по другому...


А вот с какой скоростью движется электрон при токе в проводах? Кто-нибудь замерял? Я пешком обгоню?

[Вован]

Цитата:

И это не частица а атом вещества.

А атом не является частицей? Что такое атом? Тогда ион(заряженый атом) не частица?
Я всегда думал что и электрон и атом и молекула - составляющие частицы вещества. Наверное со школы так запомнил. Неужели всю жизнь ошибался?
_________________
Популярные инверторы LCD

[Вован]

Из Википедии
"А́том (др.-греч. ἄτομος — неделимый) — наименьшая часть химического элемента..." -------------- Странно, неужели атом неделим и является наименьшей частью в элементе? Наверное Википедия возникла когда не знали электронов?
Ищем дальше.
_________________
Популярные инверторы LCD

[Gosha]

Вован,

Цитата:

электрон и атом и молекула

Всё правильно, размер по нарастающей, сначала электрон, затем атом, он состоит из электронов, протонов и (ещё до конца не изучено), а уж молекулы из атомов.
А что касается частиц то они эелементарные, к коим и принадлежит электрон и позитрон. Один отрицательно заряжен, другой положительно.
_________________
- Семён Семёнович, что это у Вас с кепкой?... - Деньги!...