[027]

Вчера, 1.1.11, в Сургуте сгорел самолет Ту-154. Сгорел к хуям, напрочь.
Пока сообщают о троих погибших, остальные вроде спаслись. Но. Радуйтесь, пацаки, группа "Ня-ня" спаслась. Да, та самая.
Есть уже ролик в сети.
Один мой знакомый, профессиональный тушила, говорит так:

Цитата:

Позвольте с точки зрения профессионального пожарного. Пожарная охрана а/п абсолютно не готова к боевым действиям. Первый автомобиль в кадре стоит и не знает куда ему податься. Боевое развёртывание не проводится, цистерны вроде куда-то выдвигаются, но затем видна работа только одной из них, причём лафетным стволом с кабины. Ручных стволов так и не увидел. Эвакуация людей не проводилась, никто пинков под зад зевакам не давал, народ стоит рядом с десятками тонн керосина и ждёт, когда это всё ёб...т. Благо не случилось, а то б тремя трупами не обошлось бы...... В общем работа пожарных свелась к имитации неких действий и тушению пожара методом полного выгорания объекта..... В очередной раз понимаю, что объектовые части, где пожар случается раз в год по обещанию, надо ипать, ипать и ещё раз ипать..... Причём не за бумажки, так любимые нашими МеЧеэСными начальниками, а за боевую работу, на которую нынешнему руководству, в лице танкистов и подводников насрать.

_________________
Ку

[krikus]

027 :

народ стоит рядом с десятками тонн керосина и ждёт, когда это всё ёб...т.

---
Гдет значит бригадир ... толи пьяный толи небыло его вобще ...

[alex_iork]

027 :

Причём не за бумажки, так любимые нашими МеЧеэСными начальниками, а за боевую работу, на которую нынешнему руководству, в лице танкистов и подводников насрать.

Все таки как ни говорит задорнов " что рыба гниет с головы, это отговорка для туши". Но гниет она именно с головы и нечего тут
рассусоливать. Вся работа страны свелась к настроениям " на...би
ближнего своего". А руководство страной проводит эту политику.
Наглядный пример вспомним кардиолога Ивана Хренова,
как он ВВП позвонил, и обсказал как есть все на самом деле,
че тогда ВВП говорил,дескать как же был, все нормально и такого быть не
должно, и тамошний министр здравоохранения такой душка. И
комиссия в тон ему ," а Как Же ж! действительно хороший человек, а
злодей Иван оболгал его и его команду." Вместо того чтоб сказать, я дам
команду соответствующим органам проверить работу ивановского
минздрава, он по сути дал команду "ивановский министр душка."
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.

[Мангуст]

alex_iork :

Все таки как ни говорит задорнов " что рыба гниет с головы, это отговорка для туши". Но гниет она именно с головы и нечего тут рассусоливать.

alex_iork, не могу с тобой согласиться. Если начальство местной пожарной бригады не смогло организовать эффективного пожаротушения, то причём тут Путин? Он что, в каждую дырку затычка? Каждый должен делать хорошо своё дело, а не валить на Путина вину за то, что сам не может сделать. Я, например, пашу, стараясь хоть как-то обеспечить свою семью. А мог бы не работать (или кое-как работать) и кричать, что во всех моих бедах Путин виноват.
А когда самолёт сделал аварийную посадку на полосе, про которую уже забыли, но оказавшуюся в надлежащем состоянии благодаря местному руководителю, который умудрился сохранить её при отсутствии финансирования - это как? Сумел же он без Путина это сделать. Путин даже сам удивился: "Вы предвидели, что ли?"
Вот он, русский мужик, который делает то, что может, без оглядки на верховное начальство, благодаря чему и были спасены многие жизни.

[Илья]

Мангуст :

Путин даже сам удивился: "Вы предвидели, что ли?"

А это не удивительно?

[krikus]

Мангуст :

Вот он, русский мужик, который делает то, что может

---
Хорошо сказано по ходу

[Мальцев]

027 :

Вчера, 1.1.11, в Сургуте сгорел самолет Ту-154. Сгорел к хуям, напрочь.

027 :

Но. Радуйтесь, пацаки, группа "Ня-ня" спаслась. Да, та самая.

это сильней всего отражает название темы...

А вообще встаёт старейший вопрос: Доколе?!
_________________
https://vk.com/club186396900

[alex_iork]

Мангуст :

Если начальство местной пожарной бригады не смогло организовать эффективного пожаротушения, то причём тут Путин?

зри в корень, как говорил один персонаж. почему вы не хотите
досконально рассмотреть ситуацию?
Начните с того почему начальник в данной пожарной части дурак и не смог
организовать слаженную работу депо. Если вы далеки от пожарной части,
то рассмотрите ситуацию на примере вашей конторы и коллектива, и вы найдете
все ответы почему виноват тот или иной руководитель. Только рассматривайте
не с позиций оправдать или осудить того или иного, и рассматривайте все ньюансы и тд,
почувствуйте себе детективом, который разбирает запутанное дело,
но не только чтоб найти конкретного Пупкина, а в целом, чтоб моно
было принять меры и подобная ситуёвина не могла повториться.

Может я и ошибаюсь, но качество музыки в оркестре всегда задает дирижер,
от того насколько он музыкален, одарен, умудрен опытом, связан по
рукам и ногам всякими постановлениями и тд и зависит насколько
музыка хороша и сколько фальши в ней.
а ваш приведенный пример насчет мужика с ВПП , это в лучшем случае исключение
из того разгильдяйства которое царит во всей стране , или в худшем случае мужик захотел прибрать ВПП для своих
нужд.
TO Мальцеву, Насчет когда это кончится , как в том анекдоте " Не доживем ".
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.

[krikus]

alex_iork :

почувствуйте себе детективом, который разбирает запутанное дело

---
Ага... так...ёбнул писят и взмыл в выси стратегического обзора
Ну и хуле там творитсо...
СССР сдох быстро и в щепки не просто так. Зарегулированность отношений привела к всеобщему унынию и поговоркам типа всё вокруг колхозное -всё вокруг моё
Дух предпринимательства смазаный рюшками и джинсой морковкой разорвал нахуй путы социалистического хлева и пошла гулять деревня.
20 лет погуляли и теперь появляется прослойка крепких собственников коих мы можем наблюдать воочию.
Среди мудачья просто не умеющих считать деньги и просирающих миллионы экономя копейки ,появляются и серьезные ребята на которых прям приятно посмотреть
Таким образом , мы движемся в сторону социального государства с крепким предпринимательским лицом . Вот .
И тот мужик с ВПП тому пример. Делал для себя и своих а хорошо стало всем

[Мангуст]

alex_iork :

зри в корень, как говорил один персонаж. почему вы не хотите досконально рассмотреть ситуацию?

Если зреть в корень, то возникает вопрос: а почему именно Путин оказался крайним? Почему твой праведный гнев направлен именно на него? И почему ты ищешь причину в сегодняшнем дне? Я исхожу из того, что имеем на сегодняшний день, не заглядывая в историю. А если зреть в корень, как ты говоришь, то начинать надо с парвусов, гучковых, милюковых, ульяновых, троцких, свердловых...и т.д.
Отлучив хозяев от земли, загнав их в колхозы (или уничтожив), а у промышленников отобрав средства производства, вывели новый класс ничего не имеющих и бесправных людей, работающих бесплатно на "великую" химеру под страхом смерти, - хомо советикус. В конце 50-х удавка смерти спала и можно было уже не бояться, но другого стимула пахать не появилось: нет страха - нет стимула бесплатно работать. Как-нибудь отбыть смену и спи...ть что-нибудь с родного предприятия - хорошо, если это мясокомбинат (колбасу ежедневно тырить можно). У моего сослуживца в армии (сельский житель) была единственная мечта: после дембеля купить мотоцикл с коляской, чтобы пи...ть с полей всё, что можно. И это мечта молодого парня! И это не наши дни, а семидесятые годы прошлого века.
И руководство под стать - только бы не сняли, а там уж как-нибудь...главное, что к благам приближен, доступ к корыту есть.
alex_iork, и при "царском режиме" были такие (закон природы, баланс добра и зла - без этого никак), иначе кого бы идеологи смогли поднять на бой кровавый? Но их процент не являлся угрозой для динамичного развития страны, если бы не совокупность обстоятельств, которой воспользовались идеологи, чтобы столкнуть страну в бездну на немецкие деньги. Если бы идеологи не помогли немцам в тяжёлое для нас время (пережили бы как-нибудь), то страна была бы совсем другой: с мощной промышленностью и сельским хозяйством. Вторая Мировая просто была бы невозможной. А прогнозируемое население Империи на сегодняшний день должно было составить 600 миллионов - было бы кому трудиться, были бы и деньги для достойного содержания пенсионеров и детей. Были бы и технологии, была бы и армия не такая, как сегодня. Но что случилось - то случилось. Назад не вернёшь. "Спасибо" идеологам разрушения и их последышам (большевикам).
alex_iork, мы родились и выросли с этим. Кого ты хотел увидеть на руководящих постах всех уровней? Ну снимут на радость тебе Путина, кстати, далеко не самого худшего и хоть что-то делающего руководителя, и кого поставят? Дадут тебе выбор? Вот тебе, дорогой товарищ, цвет нации - выбирай любого - так, что ли? Конечно нет, будешь ты иметь выбор из нескольких чиновников хуже, чем Путин. Придётся выбирать из них, а что делать. А потом скажут: вот, мол, вам демократия в действии, наконец-то вы сами выбрали себе руководителя. А ежели не по нраву будет его правление - так вы же сами выбирали, чего ж вы хотите?
Если говорить обо мне, то я не хочу видеть во власти ни коммунистов, ни фашистов, ни демократов. Но кто-то ведь всё равно должен управлять государством, при любом режиме. Государство не должно развалиться. Я рассматриваю нынешний период, как крест, который мы должны нести, и хочу, чтобы он был наименее тяжким для нас. Путин - далеко не самый худший вариант. А вот правление ЕБН я вспоминаю с содроганием. Вот при ком произошло окончательное разрушение промышленности и сельского хозяйства; при нём же произошла опустошительная для бюджета, но обогатившая его окружение война, мафия пролезла во власть и разграбила то, что осталось... и пр. Я всё ждал когда же его снимут, иначе рассыпется Россия, не сможет слабое государсто противостоять никому. Теперь хоть надежда забрезжила на горизонте. Не для нас, так хоть для следующих поколений.
alex_iork, проблема не в Путине, а во всех нас, хоть мы и не хотим этого понимать. Проще винить Путина, а потом того, кто будет после него и т.д. И не в сегодняшнем дне корень зла.

[Мальцев]

Мангуст, +1
_________________
https://vk.com/club186396900

[alex_iork]

Мангуст :

Если зреть в корень, то возникает вопрос: а почему именно Путин оказался крайним? Почему твой праведный гнев направлен именно на него? И почему ты ищешь причину в сегодняшнем дне?

я вам не зря аналогию с дирижером привел, не врубились.
и вы опять куда та в дебри. что так всегда было, есть и будет. Мы СЕГОДНЯ строим ! или если не строим, то х-..ли тогда пи...деть. Путин, Медведев, Ельцын - виноваты прежде всего тем что именно их выбрали - дирижерами, и крайние в этой раздаче они. Они задают музыку в этом оркестре, они выбирает музыкантов, которые воруют и ничего делают, и более того они в свою очередь нанимают таких же, на более низкие должности, и так пошла цепочка и докатилась она до нач. пожарного депо, который умеет воровать
но не умеет тушить. Все нормальные кадры старой закваски вытурили, кого на пенсию, а кого трусами торговать. Остались один два на контору.

Мангуст :

проблема не в Путине, а во всех нас, хоть мы и не хотим этого понимать.

коллега скажите вот вы и тут товарищи которые в нашей конфе, мы что воруем, мочимся мимо унитаза, нажираемся и устраиваем беспорядки и тд.
чет я сильно сомневаюсь в этом, но то что смена нам растет такая, я убеждаюсь. Потому что правителям таким быдлом управлять легче, им много не надо, водки и наркоты подкинь и они твои.
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.

[Мангуст]

alex_iork :

я вам не зря аналогию с дирижером привел, не врубились. и вы опять куда та в дебри.

Тоесть сменив "дирижёра" на следующий день мы проснёмся в коммунизме, что ли? Этого достаточно?

alex_iork :

х-..ли тогда пи...деть.

Так это ж не мешки ворочать.

alex_iork :

Путин, Медведев, Ельцын - виноваты прежде всего тем что именно их выбрали - дирижерами, и крайние в этой раздаче они.

Их к нам из Америки заслали? Или они одни из нас?

alex_iork :

коллега скажите вот вы и тут товарищи которые в нашей конфе, мы что воруем, мочимся мимо унитаза, нажираемся и устраиваем беспорядки и тд.

Я не знаю, за всех сказать не могу. Но думаю, что Путин с Медведевым тоже мимо горшка не мочатся, думаю, что и водку они пьют в меру. Мало того, и Путин, и Медведев внешне производят нормальное впечатление в отличие от всех предыдущих маразматиков-старпёров.

alex_iork :

и вы опять куда та в дебри.

alex_iork, я пытаюсь безуспешно объяснить, что существует причинно-следственная связь между тем, что мы имеем сегодня и тем, что было много лет назад. Всё, что нам не нравится сегодня - это результат многих действий в нашем же прошлом. Что-то от меня и тебя не зависело, а на что-то и мы с тобой повлияли. Система не возникает мгновенно и ниоткуда, а складывается годами, и результаты будут влиять на многие последущие годы. Наивно полагать, что достаточно поставить у руля правильного человека и сразу наступит эра благоденствия. Самое простое - остановить такого человека пулей, если резво возьмётся. Вот возьми и предложи себя для управления страной. Справишься? Это же так легко: издашь указы - и мы в раю, в обществе всеобщего благоденствия. Сразу производство наладится чудесным образом, сельское хозяйство подымется, коррупционеров в тюрьмы засадишь, а особым указом запретишь пожары и аварии. Сроку тебе год. Как думаешь, справишься?
И с чего ты взял, что всё наше общество желает благоденствия для всех? Оно (общество) состоит из разных людей: нормальных, талантливых, выдающихся, тупых, пахарей, тунеядцев, алкоголиков, наркоманов, воров, бандитов, героев, предателей, защитников Отечества, с продажной душой, подвижников благочестия... и т.д. Мы все вышли из прошлого - в нас это сформировалось не сегодня. В нашем обществе много разных сил со своими интересами и представлением о государственном устройстве России. Если на сегодняшний день перевес на разрушающей силе, то эта сила сформировалась задолго до сего дня. И система в стране отражает их интересы. Ну неужели ты думаешь, что достаточно только Путину пожелать, как сразу же насквозь проеденная коррупцией и чиновничьим беспределом система рухнет, освободив место для всех желающих возродить Державу? Любой человек, включая высшие посты, может действовать в рамках того, что по силам ему на сегодняшний день. Пероломить через колено за короткий срок огромную систему взаимоотношений, которая складывалась многие десятилетия, и на которых выросло не одно поколение, - никому не под силу, ни Путину, ни кому-либо другому. Требуется длительная работа многих людей, а не одного человека. А для этого должен быть другой расклад сил в обществе. Тоесть правильное воспитание нового поколения, которое и будет формировать будущее нашей страны.
И ещё, путь созидания намного длиннее пути разрушения. Чтобы вырастить лес нужно много сил, много средств и многие годы, а чтобы его уничтожить - коробка спичек.
Вот это я и пытаюсь объяснить. А ты мне: "Путин виноват".

[Alex Burns]

alex_iork :

и докатилась она до нач. пожарного депо, который умеет вороватьно не умеет тушить.

Про пожарных добавлю следующее: У меня друг работал в МЧС, сутки ч/з 4 суток, были погоны, выслуга 15 лет, зарплатка не очень большая, но за 4-5 смен в мес. вполне. К концу 2004 г сначала сделали им сутки ч/з 3 суток (зарплата та же), а потом приравняли все подразделения к не военизированным (читай сняли погоны). Мы как раз оканчивали ВУЗ и другана моего хотели брать в Управу, Погоны дадим, грили, работать будешь, расти так ск-ть.... А погоны раз и сняли, соответственно мой друг оттуда свалил ч/з месяц примерно. Т.к. по сути оставили пожарным только выслугу. И кто же там остался ? Пенсионеры - которым 2-3 года до пенсии, студенты - учебный отряд, и тем кому некуда податься. Так что ж мы хотим от наших пожарных. А потом там сейчас передел идет, и никто не знает чем все это кончится. Т.е. кого оставят, а кого выпрут. Не весело.
У меня такое чувство, что идет целенаправленное разрушение абсолютно всего.
_________________
Сколько в этой жизни не сделано, а сколько
еще предстоит не сделать...

[krikus]

Alex Burns :

У меня такое чувство, что идет целенаправленное разрушение абсолютно всего.

---
А у меня такого ощущения не сложилось За прошедший год наблюдал 5 чтоль пожаров ,включая пожар в доме быта. Оперативно сработали во всех случаях...дома не сгорели дотла как 10 лет назад . Дом быта не упал ,хотя вполне мог бы. Этаж с тряпьём вспыхнул . Техника вся новая . Пожарники на пенсионеров совсем не походили...сложилось даже устойчивое чувство оптимизма после наблюдения за их работой

http://www.youtube.com/watch?v=uYCxGIUOKVI&feature=related
вот ещё ролик . Крепкий планер ,не быстро прогорел при таком количестве керосина на борту...
И еще можно сделать наблюдение. Нас сейчас инструктируют таким образом: в первую и главную очередь -сохранение людей. Спасение техники только при уверенности в безопасности выполнения работы.
С этой точки зрения ,всё вроде корректно. Увели всех и особо не лезли на рожон. А железка-то -хрен с ней ,она застрахована. Тем более при таком развитии...имхо нечего было ловить.

[HAA]

Чем больше пожаров, тем выше техника пожаротушения. По лесным мы уже на первое место выходим, Израилю помогаем.

[alex_iork]

Мангуст :

Система не возникает мгновенно и ниоткуда, а складывается годами, и результаты будут влиять на многие последущие годы. Наивно полагать, что достаточно поставить у руля правильного человека и сразу наступит эра благоденствия.

Сразу не наступит, но прошло времени уже 20 лет, но при общем внешнем
виде благополучия, становится хуже. Хуже образование, больше воруют, хуже медицинское обслуживание и тд.
А спросу у Правителей со своих подчиненных -0, только тасуется колода, непотопляемый чубайс уже 3 год руководит нанотехнологиями, выход от которых действительно- нано, а бабла вбухано немеряно, а до этого он угробил энергетику. Министр Иванов
сменил кучу постов - выход 0. Министр Фурсенко - уже который год
руководит образованием, все признают - что молодежь тупеет, а он
по прежнему министр и тд.

Порядок начинается конечно прежде всего с себя, но если дирижер не будет требовать порядка и качества с оркестра - ни хрена не
будет! Потому что отсутствие исполнения порождает безответственность, безответственность - преступную халатность и тд.
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.

[alex_iork]

Alex Burns :

У меня такое чувство, что идет целенаправленное разрушение абсолютно всего.

аналогично
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.

[Дядя Боря]

Alex Burns :

У меня такое чувство, что идет целенаправленное разрушение абсолютно всего.

Не так. Оно само по себе рушится, совершенно не целенаправленно. То есть - нет цели рушить. Но нет и цели строить. У правителей цель - удержаться, и при этом ещё и благ получить для себя побольше и пожирнее. На народ им - насрать с колокольни. Но вот на страну Россию - это не насрать. Она их - кормит, холит и лелеет. Потому - сохранить Россию любой ценой. Хотя бы и ценой жизни всех жителей. По принципу ребята живут - "а после меня - хоть потоп". Но это не целенаправленно. А просто - ну, вот так выходит у них. Хуле - оне в университетах обучались специфических. При советской власти и военно-патриотических, при ЧК-КГБ. Не умеют по другому. И думать не умеют тоже, кстати. И страшатся мафию государственную, создавшуюся при царе Бориске, разрушить, потому как они из неё произросли и в ней очень глубоко интегрированы (а что же вы думаете, Чубайс и все остальные, упомянутые, - это просто так?). Да поглядеть только на Дерипаску непотопляемого и богатенького - да кто он ху? Да поставщик благ для правительства он есть.
_________________
Старый Кот

[HAA]

http://www.youtube.com/profile?annotation_id=annotation_399816&user=MultLi4nocti&feature=iv#p/u/0/OOeoykL-My8