[homeless]

Как я понимаю их есть 2 штуки:
1. По напряжению - инфа снимается с горячего конца лампы(?) и идет в ШИМ. Если ламп много - то строится элемент ИЛИ на диодах(ну и делители естественно) - если на какой больше - уходим в защиту. - Тут вроде непоняток нет, кроме одной - есть куча инверторов которые за напряжением горячего конца не следят...
2. По току(и на обрыв - как я понимаю) - инфа берется с холодного конца. Вот тут есть 2 непонятки:
2.1 - холодные концы верхних(нижних ламп) иногда завязаны между собой через масенький трансформер - зачем ? выравнивание ?(хотя вроде понял посмотрев пару-тройку схем - через трансформер идет простое объединение 2-х ламп и дальше пп.2.2)
2.2 - холодные концы так-же через диодный ИЛИ уходит на ШИМ... Т.е. получается что у какой лампы ток больше - та ШИМ и вырубит...
2.3 - не непонятка, но к размышлению по поводу отключения лишних ламп при дохлом трансформере(обмотке) - еще с холодных концов напряжение уходит на диодный И - и вот здесь-то как раз формируется сигнал для ШИМа об оборванной или "малопотребляющей" лампе...

Я, вроде, правильно понял ??
_________________
Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию

[Дядя Боря]

homeless :

есть куча инверторов которые за напряжением горячего конца не следят...

А это разные схемы построения силовой части применяют - с емкостным балластом непосредственно в послед с лампой, и с "электронным" балластом путём ШИМ. При электронном балласте напругу меряют и регулируют, при пассивном, емкостном - не меряют.

по остальным вопрсам не разбирался.
_________________
Старый Кот

[homeless]

Дядя Боря - если не трудно черкни названия моников(схем) по обоим вариантам(схемы я найду). Немного не понимаю - есть например схема от Phil 150S6(AP-2003 в подписи к чертежу схемы) - там вообще запитка горячих концов ламп идет с обоих концов трансформатора и дальше ОС через диодное ИЛИ на OZ964... А есть схема на PI-190DTLB(он же PI-170DTLA) - там вообще с горячего конца никто ничего не снимает...
_________________
Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию

[homeless]

P.S. по Phil'у - 2 трансформера, 4 лампы. одно плечо - 1 конец трансформера - 1 лампа, другой конец трансформера - другая лампа...
_________________
Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию

[Дядя Боря]

homeless :

запитка горячих концов ламп идет с обоих концов трансформатора

А лампы при этом впослед соединены получаются. И токовый датчик - один, с холодного конца одной из ламп, потому как вся цепь транс-лампы последовательная, и ток один и тот же в любом участке цепи. Схема без балласта в цепи ламп, частично роль балласта играют сопротивления обмоток, а основное - это сам ШИМ.
Это я по схеме, скачанной из сети, называется oz9938.pdf
А вот в даташите на самсунговую микруху ШИМ sem2005.pdf схема инвертора похожая, но там емкостной балласт есть, только он вынесен на первичку трансов. Ха, не факт. Схема полумоста с конденсаторным делителем. Да, принцип тот же - регулировка ШИМом, она же и как балласт.
А в автогенераторных схемах, где регулировка яркости происходит путём регулировки по питанию инвертора (в старых Бенках, например, FP757-767 V2 (Q7C3)), балласт по питанию ламп на высоком напряжении просто необходим, и он ставится. Но напряжение на высоком конце не меряется, это при такой схеме и не надо.
_________________
Старый Кот

[homeless]

Дядя Боря - поясни вот про это - "запитка горячих концов ламп идет с обоих концов трансформатора" - и далее - "А лампы при этом впослед соединены получаются" - почему так ??? или я схемотехнику зря в универе просидел(правда про CCFL там ни слова)
_________________
Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию

[homeless]

Для Krabik - извини, меня не сильно интересует вопрос как(тему видел и не раз).... Меня сильно интересует вопрос - ПОЧЕМУ ТАК !!! В данном случае мое самообразование берет верх. Мне интересны "идеологические" обоснования
_________________
Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию

[Дядя Боря]

Так нарисуй попроще. Вот два столбика- лампы. Нижние концы соединены (они - на земле, у обеих, возможно - через датчики тока, но они не принципиальны, так как имеют пренебрежимо маленькое по сравнению с лампой сопротивление). На верхние концы - одна обмотка транса, один конец - на одну лампу, другой конец - на другую. Получается последовательная цепь. Один вывод генератора (обмотки транса) - гор.конц первой лампы - хол.конец первой лампы - земля (корпус) - хол.конец второй лампы - гор.конец второй лампы - второй вывод генератора (обмотки).
_________________
Старый Кот

[homeless]

логично, теперь понял... Спасибо - на схемах столбиков таких никто не рисует
_________________
Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию

[homeless]

Т.е. получается в данном случае отвод на ШИМ идет от средней точки ?
_________________
Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию

[Дядя Боря]

homeless :

получается в данном случае отвод на ШИМ идет от средней точки ?

Ток одинаков в любом месте схемы, и его меряют там, где удобнее - то есть на холодном конце одной из ламп. Есть схемы и с измерением на обеих лампах, но это уже излишество получается.
С напряжением интереснее, не совсем понятна схема sem2005.pdf. Там ОС по напряжению берётся с обеих концов, и идёт на сумматор. А, ну да. При нормальных лампах на датчике будет ноль, он получается включен в диагональ моста. При разбросе потребления ламп получим сигнал. А основная регулировка - с датчиков тока. А вот в схеме oz9938.pdf сигналов больше - и напряжение с одного из высоких концов, и суммарное напряжение с делителей с обеих высоких концов, причём один делитель емкостной, а второй - резистивный, и общий ток в цепи ламп (по нему, похоже, основная регулировка).
Тут надо учитывать, что газоразрядная лампа - прибор токовый, со сложной ВАХ. Не зажжённая она - практически разрыв цепи, а зажжённая имеет ВАХ стабилитронного типа, то есть ей надо задавать рабочий ток, а напряжение горения на ней более-менее стабильным получается. Если же пытаться задать напряжение, то ничего хорошего не выйдет, или не включится, или сгорит моментально, как любой стабилитрон (диод ли). Для этого и балласт применяют, ограничивающий ток, при её включении на напряжение.
_________________
Старый Кот