[МИА]

не сжег бы он моник

[Мангуст]

МИА :

не сжег бы он моник

Давай поможем спалить - быстрее тема закроется.

[МИА]

упс,до меня дошло. если у него просажено 12 вольт(и 6,3 может быть на этой же обмотке),то попадаем в доволь таки интересный парадокс - все напруги не номинальны. 12 вольт завязаны на стабилизацию. и если 12 занижены по своей причине,то и все напруги будут не номинальны. сложно звернул,но я в свое время на этом наелся. предлагаю автору настоятельно прочитать,предыдущие советы и неукоснительно,по пуктам их выполнить и доложить!!! а его "мысли"на грани заумного ни к чему НЕ приведут. но по-моему он никого не слышит.

[Мангуст]

МИА :

12 вольт завязаны на стабилизацию. и если 12 занижены по своей причине,то и все напруги будут не номинальны.

Нет, 12V - это уже после стабилизатора, а на обратную связь заводится с 13V. Но автор говорил нам, что отбрасывал диод D611, то есть разрывал тем самым обратную связь - и это ему сошло с рук, б.п. у него не пошёл в разгон. Значит дело всё-таки в первичке (скорее всего) или к.з. во вторичке. При пробое или утечке, например, диода D608 по накалу, если верить его измерениям (в чём я сильно сомневаюсь), б.п. может работать в режиме запуска и накачивать ёмкости выпрямителей других ненагруженных цепей. Отсюда и заниженные напряжения во вторичке.
Автору лучше начать с первички, чем перелопачивать строчную и прочие цепи. А то сейчас и 50V на синхропроцессоре "найдёт".
Автор, и оптопару замени в первичке не глядя, в дополнение к вышесказанному.

[Александр (Hook)]

Инструкции последовательности ремонта, не для этого раздела - в САД....
_________________
Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.

[Мангуст]

Прочитал тему ещё раз и пришёл к выводу, что у автора двойная неисправность. Первый дефект:

евген :

Господа я дико извините, уточню дефект, при включении, нажатием на выключатель, индикатор загорается и моргает каждые 5 сек при срабатывании реле(похоже обоих RL601 и TH601) , на 1 ноге DP804C 120В на 3 - 3В, 4 - 3В, 5 - 3В, строчную отключил (выпаяв L402), при этом, На выходе БП D608 +4,7В, D609 +51В, D610 +80В, D611 + 10,3В , D612 -10В.

Здесь всё ясно: вместо 7V (до выхода на рабочий режим будет меньше) на D608 4,7V - этого не хватит, для формирования 5V питания пред. видеоусилителя на плате кинескопа. После ключа Q604 6,3V дополнительно гасится на двух последовательно соединённых диодах - получается 5V на плату кинескопа для питания микросхемы (на процессор 5V формируется из 13V). Нет 5V - нет ответа процессору по шине. Имеем перезапуск.
Автору надо заменить C618 (1000 mkf) и (или) D608 и проверить отсутствие к.з. после ключа Q604 и диодов D629, D630 (1N4148), которые, кстати, нередко обрывались.
Если всё же ты просто неверно измерил напряжение накала, а следовательно и 5V для платы кинескопа есть, то тогда в этих моделях есть типовой дефект, который проявляется так, как ты описал вначале (при наличии напряжений) - это D401 (UF4004). При его пробое к.з по питанию строчной (50V) не будет. Просто с чоппера на FBT поступает импульсное напряжение - аппарат будет перезапускаться при запуске строчной, то есть через несколько секунд. Диод этот слабоват - можно поставить более мощный, но обязательно шустрый.
Второй дефект:

евген :

А при включении, втыкании вилки в розетку, индикатор не загорается, при этом, На выходе БП напряжение прыгает в ПРЕДЕЛАХ D608 +(0,1-1,7)В, D609 +(29- 31)В, D610 +(49-52)В, D611 +(0,7-4,1)В , D612 -(6,2-7)В.

Это может быть и сама шимка виновата. Что-то такое было, по-моему, - кнопкой включался, а кабелем - нет.
Короче, я думаю, что у него не один дефект: в первом случае все напряжения нормальны, кроме одного; во втором случае все напряжения сильно занижены, а накального - вообще нет.
Но возможно, что автор внёс ещё дефекты, когда разорвал обратную связь. Непонятно из его слов какие в это время были напряжения на вторичных цепях. Если при этом был дефект первички (не было вторичных напряжений) - ему повезло, а если б.п. пошёл в разгон - я ему не завидую.

[Мангуст]

МИА :

12 вольт завязаны на стабилизацию

Мангуст :

Нет, 12V - это уже после стабилизатора, а на обратную связь заводится с 13V

Уточняю: 13V идут на анод светодиода оптрона, а собственно обратная связь заводится с 50V через делитель. Но при увеличении номиналов резисторов верхнего плеча делителя напряжения завышаются - это не его случай.
Так что отсоединением D611 (13V) он всё равно разорвал обратную связь.

[евген]

Откинул R663 (он понижает 50В до 12В после диода D626), пропало пит. синхропроцессоре было 9,4 вольта.
И теперь к БП вроде нет вопросов, все напруги вроде стали "норма" D608"+7В"- 6,7В, D609"+50"- 51В,
D610"+70В" - 80В, D611"+13В" - 12,6В , D612"-10В" -13В.
По схеме непонятно куда кроме пит. синхропроцессора идёт "12В" и "13V_1" после D628, и "13V" после стабилизатора (Q613, Q614).

[евген]

При откинутом R663, при включении светодиод моргнёт и гаснет.
Подцепил обратно R663, померил напругу на Q604 везде 4,7В, после D630 -3,9В, после D629 - 3,2В, вроде все живое.
При откинутом R663 на коллекторе Q604 - 6,7В, а на базе и эмиттере нули.
По поводу включения, похоже что-то дело в кнопке - шток пошевелишь включится, сейчас включается от кабеля хотя ничего не изменилось.

[евген]

Пропоял выключатель, теперь нет проблем с запуском и от выключателя и от вилки.
Перемерил DP804C стрелочным прибором на постоянке и на землю высокой стороны БП, при откинутом R663 на 1 ноге 230В на 3 - 4В, 4 - 3В, 5 - 3В.При подключенном R663 на 1 ноге 230В на 3 - 20В, 4 - 1,3В, 5 - 1,3В.

[МИА]

пародоксально автор,не тушуйтесь,продолжайте!!!всем молчать!.Когда Лобачевский придумал свою геометрию - его тоже никто не понимал. Также как и Энштейна Да
, логики в действиях автора ноль,НО ведь БП он уже запустил,А! Поскольку советы ему глыбако по колено,остается пристально следить за его действиями. ЧУЮ пахнет Шнобелевской премией в методмке ремонта.Евгений удачи вам.Не обращайте внимание на перенос темы в другой раздел,это интриги завистников,гыгыгы.

[kokur]

модель не помню, это не тот случай с утечкой в выключателе, когда медная пластинка натирает металлизированную дорожку на корпусе и по ней просаживается напряжение питания DP804C, но эти выключатели очень давно перестали ставить, неужели этот монитор из тех ещё партий?, слишком много времени прошло

[Мангуст]

МИА :

Поскольку советы ему глыбако по колено

Ну почему же? Один совет он всё же послушал и один дефект устранил.

Мангуст :

Проверь пайку и качество контактов выключателя. Лучше заменой.

евген :

Пропоял выключатель, теперь нет проблем с запуском и от выключателя и от вилки.

Теперь дальше:

евген :

Откинул R663 (он понижает 50В до 12В после диода D626),

евген, ещё раз повторю:

Мангуст :

евген, ты не туда забрёл. 12 вольт получаются из 13-ти вольт, а с 50-ти вольт заводится опорное с последовательно соединённых стабилитронов D615, D616, D625 в базу стабилизатора 12V (Q613, Q614).

Отсоединив R663, ты снял опорное напряжение с базы линейного стабилизатора, то есть выключил его - 12 вольт и исчезло.

евген :

При откинутом R663 на коллекторе Q604 - 6,7В, а на базе и эмиттере нули.

Так и должно быть. В этой модели ключ Q604 открывается не сигналом с процессора, а напряжением 12V (через резистор) со стабилизатора. Ты выключил стабилизатор - закрылся ключ, поэтому на эммитере 0.

евген :

после D629 - 3,2В, вроде все живое.

Этого очень мало для питания предусилителя. И 5V, и 12V кроме синхропроцессора идут ещё и на плату кинескопа. Попробуй там поискать перегрузку. Измерь напряжения питания на самих микросхемах. На плате кинескопа два пятивольтовых напряжения: одно идёт с формирователя на диодах (из 6,3V), о котором я писал раньше; второе формируется на самой плате кинескопа из 12V стабилизатором IC103 (78DL05) - его проверь сначала. Ещё на плате кинескопа установлен защитный стабилитрон на пятнадцать вольт по цепи 12V - то же слабое место.
Ну и проверь на утечку (замени) конденсатор С626 1000 mkf рядом со табилизатором 12V на основной плате.
И не выключай стабилизатор, а отключай цепи после него (синхро, П.К.) и смотри 12V на эммитере Q614 или коллекторе Q613.
Ты конденсаторы в блоке питания поменял? Пока их не заменишь (и в первичке и во вторичке), дальше нет смысла идти.
И научись, наконец, правильно делать измерения, а то запутаешь всех окончательно. Что в начале темы, что сейчас - делаешь одну и ту же ошибку.

евген :

Перемерил DP804C стрелочным прибором на постоянке и на землю высокой стороны БП, при откинутом R663 на 1 ноге 230В на 3 - 4В, 4 - 3В, 5 - 3В.

При четырёх вольтах на выводе питания DP804 вторичных напряжений не будет совсем (поэтому я и говорил тебе о выключателе и обзязке DP804). Даже когда шим работает в режиме перезапуска, на его выводе питания будет значительно большее, но прыгающее напряжение. Ну, если только в режиме запуска, да ещё и при дохлом конденсаторе по питанию шимки, то есть пачки импульсов неотфильтрованного питания, которое ты тестером не сможешь померить. Но конденсаторы тебе давно советовали поменять - уже бы пора.

Последний раз редактировалось: Мангуст (12:19 09-10-2010), всего редактировалось 1 раз

[МИА]

ну,тезка,ты писатель. может черкнешь автору по почте,что он в другом разделе.

[HAA]

Мангуст, Ты издеваешься что ли? Стока много полезных советов в одном посте. Тут один даже не удается пропихнуть.

[Александр (Hook)]

МИА :

Не обращайте внимание на перенос темы в другой раздел,это интриги завистников,гыгыгы.

Это точно! Мне не кто и не когда такие инструкции, как дает Мангуст не давал, все приходилось самому как-то, не без пиздюлен, естественно...

По поводу "Шнобелевской премии" в пору ее Мангусту выдать за титаническое терпение, и пошаговое инструктирование.

В общем, думаю, надо сменить статус "*****" на "Шнобелевский лауреат" Мангусту …

Кто "ЗА"?
_________________
Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.

[alex32]

Александр (Hook), зайди в оффтоп ))

[Мангуст]

Александр (Hook) :

По поводу "Шнобелевской премии" в пору ее Мангусту выдать

"...загвоздка есть: русский я по паспорту."

[МИА]

прекратите засорять тему,оставте место автору

[ВладБ]

Цитата:

Этого очень мало для питания предусилителя. И 5V, и 12V кроме синхропроцессора идут ещё и на плату кинескопа. Попробуй там поискать перегрузку.

Я про это уже писал. Но видимо автор не осилил до конца.

Цитата:

Вторым этапом я бы отключил разъем CN102. Идет на плату кинескопа. Тем самым исключив еще одну нагрузку помимо строчной.